Discusión:Cuba

Discusión:Cuba
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[editar] Recomendacion!!!
Me parece q seria mejor si pusieran el autor del cada articulo presente en Wikipedia, ya que es de mucha utilidad para nosotros en algun trabajo escolar.(14 DE MAYO DEL 2008)Estefania Perez
[editar] COLONIA!!
Hasta donde yo se todos los territorios conquistados por los ingleses no fueron colonias sino popo de España, los indígenas eran españoles, si se convertían al cristianismo y jamas España tuvo colonias en América, ademas estaba instituido por ley que se tratase a los indígenas (cristianos o no) como españoles de la península, a los que no se podía esclavizar ni maltratar. — El comentario anterior es obra de [[Usuario:{{{1}}}|{{{1}}}]] ([[Usuario Discusión:{{{1}}}|disc.]] · [[Especial:Contributions/{{{1}}}|contr.]]), quien olvidó u omitió firmarlo. Amigo no entiendo de que mierda habla, al decir lo que expresa arriba los territorios conquistados por los ingleses son unos y otros los conquistados por España o Francia o cualquier otro país, evidente. En el caso de los conquistados por cualquier país simplemente fueron colonias de acuerdo con lo que se define por tal y los conquistados o sometidos tenían que convertirse al cristianismo pero eso no les daba ningún derecho baste decirle que en Cuba estaba prohibida la reunión de Criollos (hijos de puta)sin la presencia de un español por lo que criollo no era igual a español imagínese indio.--William Porro Rodríguez (discusión) 18:46 11 mar 2008 (UTC) Eso en teoría...he estudiado Historia del Derecho, y lo que sucedía en realidad estaba muy lejos de eso que cuentas — El comentario anterior es obra de [[Usuario:{{{1}}}|{{{1}}}]] ([[Usuario Discusión:{{{1}}}|disc.]] · [[Especial:Contributions/{{{1}}}|contr.]]), quien olvidó u omitió firmarlo.
Es lo que tiene estudiar en un colegio del orto... ;) --Cheo Malanga 23:31 11 feb 2008 (UTC)
[editar] firma
se les agradece firmar sus articulos usando 4 putillas o el boton que corresponde
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21:40 14 nov 2007 (CET)
[editar] Solucion
Para terminar con esta discusión sin sentido: Es muy difícil lograr un acuerdo de opiniones, sobretodo porque la mayoría de la gente en Cuba no tiene Internet (según algunos por el gobierno y según el gobierno de cuba por Estados Unidos) y realmente no se sabe la opinión de todos los cubanos que podrían decir lo que piensan (Aquí en esta ultima idea vale aclarar que hay divididas opiniones también). Como ven entrar en discusiones con el tema Cuba es muy fácil.
Les propongo hacer entre todos un articulo en el que se publiquen todos los puntos de vista, la versión de los detractores de la revolución de los que están a favor, de los gobiernos que se oponen y de el gobierno cubano. Podría ser la solución a todas las discusiones y se ponen todas como versión. (Publicada como versión). No les parece?
- No sé quién escribió lo de aquí arriba, pero me parece especialmente sensato dada la enorme polarización existente en lo referido a este punto. Los que no estamos ni a favor ni en contra, nos podemos dedicar a mantener las secciones que no son referidas ni a la revolución cubana ni al gobierno o al sistema político. Por favor, opinen al respecto, es un modo inteligente de poner fin -o al menos coto- a una discusión eterna en la que el deseo de desvirtuar al otro le ha ganado a la voluntad de construir una página seria.Orejano236 21:29 17 ene 2008 (UTC)
[editar] IMPARCIALIDAD
Alguien que podría ser yo o tal vez alguien que tenga más tiempo que escriba una parte pequeña del articulo (quiero decir por ejemplo no se aborígenes en cuba antes de los españoles) y los demás le agregaran su punto de vista sin opacar el del la otra persona Alguien que se encargue de controlar eso y asunto resuelto.
Pero para lograr esto es importante que todas las opiniones a favor o en contra de la revolución cubana y temas relacionados sean puestos como versiones claramente. Yo a la sumo podré escribir un poco los fines de semana pero estoy dispuesto, así pondríamos un pequeño subtópico cada semana para que de tiempo a discutirlo.
[editar] Vida aborigen en Cuba
(NEVIC tu esribiste el articulo de cuba dime si le puedo incorporar esta parte que esta escrita aqui revisala y le hacemos algun cambio si lo consideras oportuno) En Cuba existían habitantes mucho antes del arribo de los españoles: Cuando Cristóbal Colón arribó el 27 de octubre de 1492 y sus naves recorrieron durante cuarenta días la costa norte oriental de la Isla, pudo apreciar, junto a los encantos de la naturaleza exuberante, la presencia de pobladores pacíficos e ingenuos que le ofrecían algodón, hilado y pequeños pedazos de oro a cambio de baratijas [1].
Entre los aproximadamente 100 000 aborígenes que poblaban la Isla al iniciarse la conquista española, existían grupos con distintos niveles de desarrollo sociocultural. Entre los que estaban algunos muy atrasados, a los que se les conoce hoy como Cazadores-Recolectores-Pescadores, que se dedicaban a estas tareas mayormente y vivían en cuevas mayormente. Los Agricultores-Ceramistas que sin olvidar la caza, la Recolección y la Pesca, cultivaban principalmente maiz, la yuca, y obtenían el casabe,además algunos otros productos muy sencillos, estos grupos de habitantes eran Taínos, Siboneyes y Guanahatabey[2]. Se piensa que llegaron a la isla desde Suramérica a través de las Antillas Menores o desde Yucatán. También consta en la historia que los Caribes hicieron una que otra incursión en la zona aunque para la época de la colonización habían sido desplazados casi por completo.[3].
En general los aborígenes cubanos tenían características generales bien definidas:
"Los indios cubanos, de color cobrizo y cara achinada, aunque bajos de estatura y de complexión mediana, estaban bien formados, tenían buena presencia y estaban acostumbrados al trabajo ligero como lo requería su vida primitiva y la dulzura del clima y riqueza de su país. Su alimentación consistía en vegetales, yuca-casabe- pero comían algunos animales crudos, peces y moluscos. Sus casas de paja formaban a veces pequeños pueblos situados comúnmente a orilla de los ríos, del mar o de algún valle fértil. Su religión y su cultura eran primitivas y dejaron muy poco rastro en la Isla: ídolos de barro, implementos de concha y piedra, hacha petaloide, esferolitas y gladiolitos- dagas de piedra- y escasa alfarería. No dejaron monumentos, ni escritura."
"Su cráneo tenía deformación tubular oblicua, y un promedio de 1435 c.c. de capacidad craneal (según Broca la capacidad media del cráneo de la raza germánica en el siglo XIX era de 1534 c.c., la de la negra 1371 y la de la australiana 1228). El Siboney pobló desde Maisí hasta la porción occidental de Cuba, en tanto el Taino sólo hasta Cienfuegos; sojuzgó al Siboney al que tenía como sirviente; pero no como esclavo, según afirmación del padre Las Casas. El y el Siboney eran de origen Aruacos, procedentes de la América del Sur; pues sus lenguajes eran muy parecidos y con raíces semejantes."[4]
En cuanto a sus avances se puede hablar de:
"Se calcula que los Siboneyes llegaron a Cuba hace más de 6 000 años; se ignora la llegada de los Guanahatabeyes y en cuanto a los Taínos se supone que arribaron 50 años antes del descubrimiento por Colón.
Los indios cubanos, de color cobrizo y cara achinada, aunque bajos de estatura y de complexión mediana, estaban bien formados, tenían buena presencia y estaban acostumbrados al trabajo ligero como lo requería su vida primitiva y la dulzura del clima y riqueza de su país. Su alimentación consistía en vegetales, yuca-casabe- pero comían algunos animales crudos, peces y moluscos. Sus casas de paja formaban a veces pequeños pueblos situados comúnmente a orilla de los ríos, del mar o de algún valle fértil. Su religión y su cultura eran primitivas y dejaron muy poco rastro en la Isla: ídolos de barro, implementos de concha y piedra, hacha petaloide, esferolitas y gladiolitos- dagas de piedra- y escasa alfarería. No dejaron monumentos, ni escritura."[5]
"Poseían una medicina propia y primitiva formada por nociones elementales y por datos que arrojaba la tradición. Pobres sus conocimientos de anatomía y de fisiología. Sabían conservar los huesos y los cadáveres. Conocían la diarrea, la constipación, las niguas y piojos. Su terapéutica era menos rica que la de los mexicanos. Usaban las hojas de cojioba, yerba santa, manzanilla y guaguasí. El almácigo y el tabaco en reuma y dolores. El guayacán contra las bubas. Hacían pequeñas sangrías, reducían las fracturas, la castración a maceta y sin sutura. Usaban cebadilla y xutola en parto laborioso y llegaron a practicar la cesárea. Aislaban a los enfermos contagiosos y enterraban a los muertos. Atribuían la enfermedad a castigo divino. En su terapéutica entraba la sugestión. Los sacerdotes y behíques hacían de médicos empleando la medicina mágica. El behíque se cubría muchas veces la cara con hollín y se presentaba ante el enfermo haciendo ceremonias raras, que se acompañaban de cantos y antorchas encendidas. Otras veces guardaba silencio, empleaba sus amuletos, soplaba sus manos, gritaba y hacía ruidos extraños, haciendo de este modo más impresionante su cometido. Pero a veces sucedía que el enfermo moría y los familiares le atribuían la muerte al behíque y entonces los parientes hablaban al oído al muerto y si decían que su respuesta era afirmativa daban una paliza o castigo mayor al asustado behíque."[6]
Para escribirlo usé esta bibliografia:
http://www.cubagob.cu/otras_info/historia/colonia.htm
http://www.bpvillena.ohc.cu/index2.php?option=com_content&do_pdf=1&id=138
http://www.kacike.org/UlloaEspanol.html
http://www.bvs.sld.cu/revistas/his/his_96/hist0596.htm
Esto es lo que planeo poner de los aborígenes... — El comentario anterior es obra de Aguzmans (disc. · contr.), quien olvidó u omitió firmarlo.
[editar] Toda la Historia
Hola buenas, a ser posible agradeceria colaboración con respecto a la historia anterior a la llegada de los españoles a la isla de Cuba, tanto en este articulo como en el principal de la Historia de Cuba. Pues es más que importante conocer todas las étapas de su historia, la cual no comienza con la llegada de los españoles sino ya de muchisimos siglos antes, con las diversas culturas y civilizaciones que la habitaron.
Gracias y Saludos
--NeVic 23:06 21 sep 2007 (CEST)
[editar] SOBRE EL RESUMEN INICIAL
A los editores del artículo: La realidad es más fuerte que nuestros deseos. En la reseña sobre el Estado, el Presidente de Cuba es Fidel Castro; hasta el momento no ha habido ni renuncia, ni revocación ni nuevas elecciones (de aquella manera). Raúl Castro es el vicepresidente que trabaja como presidente debido a una delegación prevista constitucionalmente. No ha habido una sustitución desde el punto de vista formal, sino una simple delegación.— El comentario anterior es obra de 201.250.174.228 (disc. · contr.), quien olvidó u omitió firmarlo.
- Raul Castro es el presidente provisional de Cuba y asi es como se le cataloga ahora. No se puede ocultar la verdad
Souls In Exile
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02:50 5 oct 2007 (CEST)
A TODO LO DICHO AQUI
Creo que todo se sobre entiende, y no veo que haga falta que coloquen toda la historia sobre cuba, creo que meteria en problemas a los creadores y editores de la pagina, el mundo sabe muy bien la situacion por la que ha pasado ese país y por la que pasa actualmente, y todos sabemos de que es indiscutible el tema, asi que debemos entender el porque no esta toda la historia, de todas formas les dejo como punto que se preocupen por la situacion por la que esta pasando Venezuela, la cual va por el mismo camino que esta cuba y por el mismo proceso de cambios que sufrio cuba para llegar a donde esta, es demasiado similar la situacion que se esta viviendo en Venezuela. No tengo nada mas que decir, solo que tengan consiencia y que vean que un pais libre es muy lindo, donde puedas tener libre expresion y libre escojimiento a lo que piensas y quieras hacer, no un pais donde tengas limitaciones a todo, hasta a tu libre expresion.
No me parece:
Yo creo que el usuario que ve el problema en Venezuela, está cometiendo un error en la lectura de la situación. Para salvar ciertos errores recomiendo la lectura de la disertación de Ignacio Ramonet en la Universidad de Cordoba de Argentina, la cual está disponible en internet. Para quienes no lo conocen, Ramonet es presidente del directorio y director de la redacción, además de un excelente académico. Antes de leer ese artículo, tendrías que saber que la misma emisora que se "censuró", fue la misma que había apoyado abiertamente un GOLPE DE ESTADO en Venezuela. Otra cosa que tendrias que saber es la situación histórica de la cual venía el país antes de Chavez, pactos de punto fijo, corrupción, oposición completamente imposibilitada de participar. Habría que tener en cuenta más de una sola variable para hablar de libertad. Un golpe de Estado, y la tiranía subsiguiente, son el peor enemigo de la libertad que ha existido en la historia de la humanidad, sino preguntale a Hanna Arendt.— El comentario anterior es obra de Walrussudaka (disc. · contr.), quien olvidó u omitió firmarlo.
- Raul Castro es el presidente actual de Cuba, Raul es el presidente PROVISIONAL o INTERINO, como le quieran decir
Souls In Exile
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19:28 24 oct 2007 (CEST)
[editar] La Historia es necesaria en su concepción más amplia.
Para entender correctamente la información expuesta y los antecedentes hay que explicar toda la historia sin excepciones. Así como los europeos explicamos nuestra historia desde los comienzos del ser humano en las tierras que ocupamos hoy dia. Desde los hombres de cro-magnon hasta las distintas civilizaciones antiguas como los tartesos, iberos, fenicios, griegos, romanos, etc. hasta la actualidad. De igual modo se ha de explicar la historia de los habitantes iniciales de cualquier zona del planeta.
--NeVic 16:31 09 oct 2007 (CEST) --67.191.122.32 23:27 3 dic 2007 (CET) distinguido escritor venezolano, souls in exile, usted tiene el derecho y la libertad para expresarse en ese espacio, pero le invito a no hablar de cosas que usted no conozca, ese el principio de la ignorancia, que sabe usted de cuba, si no es cubano, si no ha vivido como cubano, ni ha sufrido como cubano, dejeme preguntar si usted vivio antes del 1959 en cuba, dejeme preguntarle si a alguno de sus familiares le colgaron de un arbol con alambres de puas, por creer que las personas tenian el derecho de vivir como iguales, a quien de su familia , amigos o conocidos, les sacaron las falanges de sus manos y los ojos para llevarles a su familiares y preguntarle si dejaba de creer en los ideales de un futuro mejor, a quien de sus conocidos fueron torturados hasta morir. quien de tus amigos murio consecuencia de un atentado a un avion en vuelo con 78 almas de jovenes inocentes, que no sabian de politica aun... si nos has paado por nada de esto le pido que tenga respeto por como habla de la historia, yo no puedo hablar de venezuela, yo no estoy de acuerdo con lo que pasa en mi pais, ahora, hay errores es cierto, pero niguno tan atroz e inhumano como los que seguro usted no ha tenido tiempo de leer, sabe usted cuantos hermanos compatriotas suyos han sido operados en cuba y han recibido la vista, seguro que no, sabe usted cuandos compatriotas suyos actualmente estudian medicina, enfermeria, y otras carreras sin pagar un centavo, seguro que no sabe, sabe alguno aqui, cuantos hermanos de sus paises estan en cuba en este momento estudiando o siendo atendidos por nosotros, claro que no... porque es mejor pasar el tiempo haciendo juicio que buscando soluciones, y como usted alma en el exilio, no tiene patria puesto que esta en el exilio, no venga a hablar de otras patrias de forma tan despota e ignorante.. los que no tienen una causa propia no tienen que preocuparse en defender ninguna.
[editar] Sobre la edición en Sanidad
Es mentira que Cuba pueda adquirir Medicamentos y medicinas en Estados Unidos. Según la Ley Helms-Burton las compañías Estadounidenses tienen prohibido hacer tratos con cuba.
Esto no es tan así: en su primer mandato el Pres. Bush aprobó una enmienda que permite a compañías de EEUU vender alimentos y medicinas a Cuba bajo la condición de que Cuba pague al contado y no en línea de crédito. De hecho los EEUU son hoy en día uno de los principales exportadores de productos agrícolas a Cuba. Sólamente en 2005 Cuba importó productos agrícolas de los EEUU por valor de más de 500 millones de US$. Fuente: americaeconomica.
como es posible que este articulo se llame Cuba? deberia llamarse la revolucion Cubana. Neutralidad y Parcialidad es algo que el editor de este articulo no conoce.... — El comentario anterior es obra de Francisfukuyama (disc. · contr.), quien olvidó u omitió firmarlo.
- ¿Cómo es eso? Te pido que fundamentes ese comentario... Por otra parte no hay un sólo editor del artículo, estos pueden ser cualquier usuario que se acerque a colaborar... Saludos. --Mafores - Expón tus argumentos -
04:05 11 oct 2007 (CEST)
queridos y distinguidos amigos lectores, el debate entre ustedes me ha llamado mucho la atencion, dificilmente es dificil aveces llegar a un punto de vista neutral cuando cada cual tiene sus propios criterios, para poder dar criterios o puntos de vista acerca de un pais, tienes que ir mas alla de lo que piensas, de lo que oyes, ser frio a la hora de llegar a un criterio, pero mas que todo que este cargado de verdad y de justicia... es lo primero, hay mucha tela por donde cortar, pero en este caso es acerca de la sanidad, o salud publica como quieran llamarle, yo fui medico en cuba en medio de todo esta terrible situacion economica y politica, pero no puedo negar la realidad, a pesar de contar con poco recursos, debido a una politica de embargo, la atencion medica es gratuita (cierto que no tenemos los medicamentos necesarios) pero atendemos con lo que tenemos, no hay un anciano, mujer o niño que se dejen de atender por falta de recursos aun cuando la situacion es precaria y los hospitales estan mugrientos como expresan, tampoco se puede negar que hoy dia tenemos medicos cubanos sirviendo en 57 paises del mundo, desde sudafrica, haiti, ghana, hasta paises en latinoamerica, como honduras, en la mosquita, guatemala, venezuela etc por contar algunos sin importar el sistema polilito de cada uno de esos paises, mas alla de politicas, las personas no son instrumentos, son seres humanos. en el sitio web de la oms o ops, pueden encontrar estadisticas de salud, seamos neutrales, no quiere decir que mintamos, sino que no escondamos la verdad, ni favorezcamos a uno de los puntos. el hombre se hace sabio demasiado tarde.. justo cuando ya no le queda tiempo.
Me parece muy buena la intervención anterior, y estoy de acuerdo con ella. Se supone que la wiki sea para informar, para que sea posible acceder a la verdad de las cosas desde la experiencia de cada cual. Es cierto que en Cuba faltan muchos recursos y que a veces no hay las medicinas que se necesitan; pero también hay muchas iniciativas para solucionar esas carencias. Un ejemplo de ello es que este año se alcanzó una mortalidad infantil de 5,2 por cada mil nacidos vivos; que a cada niño se le ponen cinco vacunas contra las más discímiles enfermedades sin importar estatus social ni color de piel; que a las embarazadas se les da una atención especial, cuidando siempre de su dieta, y si tiene algún problema en casa se le traslada a un hogar materno; que los discapacitados tienen un lugar importante en la sociedad donde se les brinda atención especializada hasta que se pueden desarrollar como seres socialmente útiles, en fin , que no queda nadie desamparado y todo ello de forma gratuita. Es realmente difícil encontrar esto en un país tan pequeño que ha aguantado ya 50 años el acoso de una gran potencia. A veces es fácil juzgar para quien está fuera y suelen compararnos con países desarrollados sin darse cuanta de que la economía no nos acompaña para realizar todo lo que queremos en materia social. Si bien es cierto de que el nivel de vida no es elevado, no nos falta nada a ninguno, nada se queda fuera de esta sociedad donde lo que reina es la solidaridad, porque mal que bien siempre tenemos una mano que nos apoye. Así se refleja también en el campo internacional, donde brindamos ayuda a muchísimos países y hemos firmado acuerdos con otros como Venezuela. Estados Unidos mantiene su política hostil contra Cuba y de haber apoyado Bush tal enmienda, no creas que realmente es así, puesto que los productos siguen teniendo un precio mucho más alto de lo que costarían a otro país que se los comprara a ellos. A veces las cosas no son tan fáciles de juzgar como parecen a simple vista y hay que mirar desde otro ángulo para ver la verdad. Hasta pronto. — El comentario anterior es obra de Jany07 (disc. · contr.), quien olvidó u omitió firmarlo.
[editar] Propaganda Comunista vs imperialismo
este articulo sobre Cuba esta lejos de la imparcialidad, porque tiene por editores a extremistas de ambos lados, tanto los que apoyan a la revolucion como de los que estan en contra. propongo que se redacte un articulo que se limite unicamente a la descripcion de los hechos, y no a interpretaciones o comentarios personales sin fundamentos. no olviden que el articulo se llama CUBA, no se llama revolucion cubana. Eviten usar esta enciclopedia como un instrumento de propaganda o de desprestigio.
[editar] Exageración en la conexión a internet
Leo esto en el artículo: "El acceso a internet está condicionado por el embargo de EE.UU., que impide a la isla la conexión a internet a través de la malla de fibra óptica submarina. Esto obliga a conectarse a través de satélites, medio que es un 25% más costoso e ineficiente, lo que hace que Cuba disponga tan sólo de 65 megabytes por segundo para subir información y de 124 megabytes por segundo para bajar o descargar información (Es decir todo el país tiene un ancho de banda menor que cualquier cibercafé común y corriente).".
¿Un cibercafé común y corriente tiene esa velocidad? El cybercafé con más conexión de mi pueblo, en Uruguay, tiene 2 Megabits (ni siquiera megabytes) de bajada, y no está tan mal comparado con cybercafés de Montevideo, incluso.
190.64.90.7 05:42 16 nov 2007 (CET)
Es una locura lo que dice del ancho de banda "(Es decir todo el país tiene un ancho de banda menor que cualquier cibercafé común y corriente)" no existe un cyber cafe con ese ancho de banda lo normal es(depende el pais) pero en torno a 5mb de bajada y 1 de subida. El articulo completo demuestra falata de concocimientos y es muy parcial. — El comentario anterior es obra de Pablopda (disc. · contr.), quien olvidó u omitió firmarlo.
A todos los usuarios que lean esto, todo lo anterior esta errado, soy cubano, vivo en Cuba, no tengo internet, tengo intranet, que es más o menos internet con correo electronico, pero limitada, por suerte y gracias a los ministros tenemos acceso a Wikipedia, sino estaríamos más que fritos. La coneccion en cuba promedio es de 4 kilobites por segundo (para aclarar dudas al respecto) y para seguir la linea anterior, solo tienen intranet el 10 o el 15 % de la poblacion cubana, el 0,1 si acaso tiene internet y muchos por vias ilegales, y casi todos son de La Habana. AHhh, y la internet es de la misma velocidad que la intranet y hasta mucho más baja. A ver, con la intranet, solo puedo acceder a sitios que es servidor desde donde me conecto me da acceso para ello, y nada de acceder a sitios extranjeros, con exeociones como wikipedia y otros sitios de informacion para el conocimiento y superacion personal.
Los cubanos que tienen intranet son en la mayoria intelectuales o cientificos, de esas plataformas sociales para abajo no existe, por asi decirlo, y no son todos los cientificos o intelectuales los que poseen este "privilegio", son algunos y bien seleccionados, ya les dije anteriormente, solo del 10 al 15 % aproximadamente de la poblacion cubana, y mira que hay profecionales en Cuba!!!, es más, en mi barrio hay un medico que es taxista particular porque gana más que en su profeción y ya este es otro tema.
[editar] Erratas
Creo que estas errada dela verdad en CUBA. MEXICO instalo medio de comunicasion bien moderna fue coneptada tambien la fibra optica lo que sucede es que el Gobierno Cubano quiere todo de gratis, los servicios se pagan para tenerlo a toda capacidad y ellos solo quieren todo regalado por eso el pueblo cubano carece de los mas necesario que es ahora el internet para cualquier ser humano, ya el mundo depende del celular y el internet como algo necesario y en Cuba es un lujo tener estos servicios necesarios, EEUU nada tiene que ver con eso sino solo el regimen que no quiere sacar a Cuba al desarrollo del mundo solo los grandes gerarcas y sus familias puededn tener estos servicios.--Cubanisimaa 17:51 13 ene 2008 (UTC)Texto en negrita La Cubanisimaa
[editar] La Natalia Erin escribe a un compañero
My apologies for writing in English, but I see from your user page that you speak English better than I speak Spanish. I am an administrator on English Wikipedia, and I recently ran across a user that has apparantly been active on Spanish Wikipedia as well. This user has never registered an account but signs himself as "El Jigue" and pushes a very strong anti-Castro/anti-Communism/anti-current Cuban government viewpoint. I'm contacting you because I see that you blocked one of the IP addresses he used, and I was wondering if he is still active on Spanish Wikipedia. If so, would you be willing to give me a brief synopsis of his dealings on Spanish Wikipedia? I am User:Natalie Erin on English Wikipedia:[7]. Muchas gracias. 199.218.252.202 03:18 19 nov 2007 (CET)
- I wasn't expecting a reponse so quickly! Thank you for your time. I'm not surprised that this user hasn't had a longer history here - he is very adept at flying under our radar and avoiding any sort of sanctions. It's also possible that some of the problems we are experiencing on English Wikipedia stem from a language barrier, as I assume his native language is Spanish. Thank you again for your help. Natalie. 199.218.252.202 03:39 19 nov 2007 (CET)
[editar] Economía
Alguien colocó una frase en inglés a continuación del párrafo de la deuda externa
"Cuban citizens themselves have experienced a decrease in their caloric intake and a shortage of housing."
La trascribo para su discusión —lema 16:57 30 nov 2007 (CET)
[editar] Errores graves históricos
En este artículo se han cometido errores históricos. Estados Unidos SI ha apoyado oficial o extraoficialmente a Cuba hasta 1898 con su intervención militar. Estados Unidos oficialmente liberó a Cuba en 1902 (no en 1903 como asegura el artículo). Lo que luego se han producido intervenciones militares. En general la historia de Cuba resumidamente se acepta así: En 1492 Cristóbal Colón descubre la nueva tierra por las costas de Bariay, Holguín. Los tripulantes de las tres carabelas que hasta allí llegaron se maravillaron de las maravillas del continente. Se mandó a Sebastián de Ocampo a hacer un recorrido por las costas de Cuba con el fin de conocer su geografía. Ocurrieron enfrentamientos entre ambas culturas donde dada la superioridad de los europeos perecieron los habitantes nativos de la isla.
Cuba se había convertido en una colonia de mierda y queda bajo el mando de Diego Velásquez. Durante su estancia en Cuba se produjeron sublevaciones de los aborígenes como las de Hatuey y Guamá. Estas crearon una enorme amenaza hasta que fueron erradicadas.
Dada la poca cantidad de maricas que quedaron en Cuba y la poca fuerza de trabajo, se firma en 1512 la autorización de los reyes de España para traer negros a trabajar como esclavos. Estos hombres trabajaban en plantaciones de azúcar bajo la luna con poca comida y agua padeciendo diversas enfermedades que producían su muerte. Esto hizo que muchos de estos mierderos se escaparan y vivieran en lo que llamaran palenques. Los que fueran atrapados serían destrozados por los perros de sus dueños.
En esta etapa se construyeron diversas fortificaciones como la de San Carlos de la Cabaña, debido a la inmensa cantidad de piratas, bucaneros y corsarios que navegaban los mares, entre ellos Jactes de Sores, que atacó fuertemente a La Habana, ya convertida entonces en la capital. Por esa época también se produjo una invasión de la flota de Inglaterra a la capital, que resultó triunfante. Posteriormente, España hizo convenios con la misma para recuperar nuevamente La Habana.
Hacia 1830 existían numerosas ideas para Cuba, ya que existía insatisfacción con el desarrollo económico de la isla. Entre ellas estaba el reformismo, que pedía reformas a Españas para el progreso, el anexionismo que proponía la anexión de Cuba a Estados Unidos y las ideas independentistas que exigían la independencia nacional de Cuba.
En esta última se produjo el alzamiento en La Demajagua por Carlos Manuel de Céspedes, que liberó a sus esclavos con el objetivo de atacar los cuarteles militares españoles. Así se inició la Guerra de los Diez Años, que condujo a revelarse a diversos criollos que finalmente se unieron en la Asamblea de Güáimaro en 1869. Entre ellos Carlos Manuel de Céspedes, Ignacio Agramonte y Francisco Vicente Aguilera. Al ejército se unió el militar dominicano Máximo Gómez, con poco más de treinta años. El mismo introdujo una forma de lucha decisiva a los revelados: la carga al machete. Los mambises (nombre dado a los integrantes del Ejército Libertador) fracasaron luego de diez años por falta de unidad.
Luego se llevó a cabo la Guerra Chiquita, dirigida por Calixto García pero que falló nuevamente d por falta de recursos.
En 1892, se crea por el poeta y escritor cubano José Julián Martí el Partido Revolucionario Cubano que favorecía la unión de los antiguos mambises para una nueva guerra de liberación. Estaba integrada cada vez por más cubanos formando un poderoso ejército. Entre ellos: Carlos Rolof, Serafín Sánchez, Antonio Maceo y Máximo Gómez.
Se inicia en 1895 la Guerra Necesaria, iniciada en Baire, antigua provincia de Oriente. Luego llegan Martí y Gómez a la isla donde dirigen los combates. José Martí cae en combate y la guerra queda bajo el mando de Maceo, Gómez y Calixto García. En 1896 Maceo extiende la guerra hasta el occidente de Cuba. En un combate, frenado por una cerca, muere Maceo.
En 1898, a punto del triunfo cubano, con la explosión del buque Maine la misma es tomada como excusa para una intervención de Estados Unidos. Las tropas desembarcaron por Santiago de Cuba y terminaron la guerra. Cuba quedó ocupada militarmente, por los Estados Unidos y bajo el mando de Leonardo Wood.
Es abandonada Cuba en 1902 por Estados Unidos aunque se implantó la Enmienda Platt que favorecía los intereses norteamericanos hacia Cuba. Quedó a la presidencia Tomás Estrada Palma. Tras su muerte en 1906 se hizo otra intervención norteamericana, esta vez quedó bajo el mando de Cuba Charles Magoo.
Posteriormente, otra vez Cuba libre, la economía cubana decaía mucho, era completamente dependiente a la de Estados Unidos. Los gobiernos cubanos eran literalmente títeres del norteamericano. En 1925 se funda el Partido Comunista de Cuba por Julio Antonio Mella y Carlos Bariño.
Luego toma el mando Gerardo Machado que lleva al pueblo de Cuba a una época de terror. Se produjeron manifestaciones y propagandas antimachadistas lo que llevó a un encrudecimiento de régimen.
Le siguió fulgencio "el marica" Batista quién dió un golpe de estado en 1952. Llevó una política no menos agresiva produciéndose asesinatos y torturas contra los revolucionarios y comunistas.
Fidel Castro Ruz y un grupo de revolucionarios ataca el Cuartel Moncada en Santiago de Cuba el 26 de julio de 1953. Esta acción fracasó y fueron encarcelados y finalmente liberados. Desde México continuaron el Movimiento 26 de Julio. En Cuba Se agudiza la situación, hay una enorme pobreza, existían males sociaes, solo había unos pocos miles de médicos, juego, prostitución, desempleados y analfabetos. El 30 de noviembre de 1956 se produce el Alzamiento de Santiago de Cuba por Frank País. Al mismo tiempo debía desembarcar el yate Granma con los revolucionarios venidos de México: Fidel Castro, Raúl Castro, Che Guevara, Celia Sánchez, Camilo Cienfuegos entre otros. Los mismos se retrasaron y llegaron el dos de diciembre.
Se producen vrios combates y llegan a la Sierra Maestra donde se desarrollan en una guerra de guerrillas, entre los combates se encontraron La Plata y Arroyo del Infierno.
En la ciudad se continúan actividades clandestinas dirigidas por José Antonio Echeverría. El 13 de marzo de 1957 se produce el asalto al Palacio Presidencial donde por instantes no fue ajusticiado el tirano Batista.
La guerra se lleva hasta Occidente por Che Guevara y Camilo Cienfuegos quienes triunfan ante el ejército batistiano. El 31 de diciembre de 1958 Batista hulle del país al conocer de las hazañas de los revolucionarios.
Fidel Castro llama a la Huelga General para derrocar el gobierno provisional establecido con la huída de Fulgencio Batista. Finalmente entran en La Habana donde se produce el definitivo Triunfo de la Revolución.
Se produce la Reforma Agraria. Se nacionalizan las empresas. Se llama a las Brigadas Alfabetizadoras que en 1961 eliminaron el analfabetismo prácticamente en Cuba.
Se incrementan las actividades contrarevolucionarias y se produce la Invasión de la Bahía de Cochinos por Playa Larga y Playa Girón donde desembarcaron exiliados cubanos entrenados por la CIA. El pueblo acudió dirigido por Fidel Castro Ruz y en menos de 72 horas el 19 de abril de 1961 se había triunfado.
Igualmente se erradican las bandas contrarevolucionarias en el Escambray que constituían una amenaza para militares y civiles.
Cuba mantiene relaciones con la URSS y la misma transporta a la isla misiles nucleares. Estados Unidos lo establece como una amenaza y se produce la peligrosa Crisis de los Misiles arreglada con la condición de retirar las armas atómicas y Estados Unidos por otra parte retirar las suyas de Turquía.
Se mantiene estable y se desarrolla la medicina, la educación y la agricultura con la famosa Zafra de 1970. Cuba apoya militarmente a Angola y Etiopía.
Se produce una grave crisis en 1991 con la caída de la URSS. Existió un grabe problema en la economía que pudo ser superada en 1995. Cuba mantiene industriascomo el turismo, la caña de azúcar, el tabaco, el café entre otras.
Actualmente mantiene estrechas relaciones con China, Venezuela, Argentina, Bolivia, Csta Rica, Ecuador y en general América Latina y las reanudadas relaciones con Europa. Sigue perdiendo miles de millones anualmente por el embargo económico de EE. UU. Cuba apoya a países de latinoamérica y ha ayudado a países en desastres como el de Afganistán enviando médicos y medicinas.
[editar] SISTEMA POLÍTICO
Encuentro extraordinario que, se esté o no de acuerdo con el régimen político cubano, se establezca que el sistema es dictadura, y que gobierna un dictador, así sin más, cual si fuera verdad incuestionable. Si bien podemos cuestionar el proceder de las autoridades cubanas, así como su régimen administrativo, lo mismo puede hacerse con todas las actuales democracias occidentrales, y Cuba incluso saldría bien parada frente a muchas. Creo que debería describirse en aquel apartado el sistema de gobierno en virtud de lo establecido en la Constitució de la República CUbana, es decir, una república unitaria y democrática, y si se quiere interpretar tales conceptos, pues que se haga expresamente, relativizando toda aceveración, sea de uno u otro bando. — El comentario anterior es obra de 201.214.191.129 (disc. · contr.), quien olvidó u omitió firmarlo.
Aparece como sistema de gobierno "Estado Socialista" cuando es una Dictadura Comunista.
Es una República Socialista, no una Dictadura Marxista, señores, no sean parciales, atenganse a reproducir la legalidad cubana en el artículo no sus opiniones personales
Quien dice que es una dictadura comunista, no sabe ni lo que es el Comunismo. Todavía en el mundo no se ha instaurado un sistema social comunista según la definición de Marx. Las transiciones hacia el Comunismo se conocen como Socialismo. El Comunismo es una sociedad donde no exiten las clases sociales, ni el dinero, ni el Estado. La gente trabaja para el prójimo y la sociedad les da lo necesario para vivir cómodamente, pero sin ostentación. Vaya, que es la utopía misma. — El comentario anterior es obra de 200.55.140.181 (disc. · contr.), quien olvidó u omitió firmarlo.
[editar] Faltan muchísimos datos básicos de Cuba
A este artículo le falta en la parte de Geografía de la naturaleza cubana, no solo de su organisación político-administrativa.
Considero que se puede hablar también de la ciencia en Cuba, que va en progreso encaminada al cuidado del medio ambiente. Hay que destacar la rica fauna cubana, mamíferos como las jutías, diversos murciélagos, reptiles (Cuba alberga una población de cocodrilos mayor que muchos otros lugares lo que demuestra el cuidado y la conciencia ambiental que existe), aves de todos tipos (algunas de ellas extintas pero maagníficamente asombrosas), anfibios (entre ellos la rana más pequeña del mundo), peces y animales marinos( una biodiversidad magnífica que favorece el turismo). No hablemos de la flora, espesos bosques, plantas tropicales, de río y frutales.
Además Cuba tiene un relieve montañoso en su zona oriental y llano en la occidental. Su orígen geológico es orogénico en las profundidades surgida en el terciario hace cuarenta millones de años. De la época anterior se tienen numerosos restos de rudistas, ammonites y peces. Además en Viñales se tienen numerosos restos de reptiles extintos allí encontrados (camarasaurios, pterosaurios, plesiosaurios, piosaurios e ictiosaurios).
Estos datos junto a características de sus fértiles suelos, numerosos minerales, un clima cálido y fresco no se han añadido. Existen muchísimas cosas por decir además, de la grandiosa educación alcanzada, los bienes repartidos a los estudiantes por el estado, la ayuda internacionalista y muchas cosas más que se omiten cuando el artículo Cuba se convierte en un debate político que tiene muchos errores. Para hacer un artículo estándar sin valoraciones personales de los editores (que en muchos casos resultan absuradas y sin fundamento válido) y se le añadan datos que necesita la página ¡¡¡se necesita su desprotección!!!— El comentario anterior es obra de 200.0.24.67 (disc. · contr.), quien olvidó u omitió firmarlo. Sugiero a todos el sito http://www.one.cu de la Oficina Nacional de Estadísticas de Cuba que además publica su anuario a través de este sitio, con la conformidad y en muchos casos apoyo de UNFPA (oficina de Cuba) allí están a la disposición del mundo todos los datos del 2006, así que los que quieran datos ya tienen.--William Porro Rodríguez (discusión) 18:59 11 mar 2008 (UTC)
[editar] Ya os vale,¿no?
A VER SI DEJÁIS DE PELEAR POR UN SIMPLE ARTÍCULO DE UNA ENCICLOPEDIA. ¿NO?— El comentario anterior es obra de Cruizh1997 (disc. · contr.), quien olvidó u omitió firmarlo.
[editar] Lema de Cuba
Hay que tomar en cuenta ante todo que Cuba según la Constitución vigente de 1976 reformada hace poco por Referéndum popular no tiene lema oficial. Ciertamente lo tuvo hace muchos años durante la anterior República, conocida por la mayoría de los cubanos como República neocolonial, y era Patria y Libertad, pero actualmente si se va a poner un lema debe ser uno que se ajuste a la realidad político-social y económica de este país y el único que se ajusta es la frase tantas veces repetida de Fidel Castro y otros dirigentes del Estado y Gobierno Cubano: Patria o Muerte, Venceremos!!!. Es la única frase que no deja de repetirse en cada acto político, cultural y estudiantil que se celebra en la República de Cuba. Incluso en momentos de inconformidad la frase sigue siendo utilizada, así que me parece que eso debería ser cambiado al igual que muchos otros aspectos de este artículo, dedicándose a dar datos, cifras, hechos y fechas más que dar opiniones acerca de los diferentes temas, saludos. — El comentario anterior es obra de 201.220.222.140 (disc. · contr.), quien olvidó u omitió firmarlo.
[editar] Respecto al comentario anterior
Quisiera francamente que hubiera un mejor artículo de Cuba. No es que me ponga furioso, es que no me gusta ver el artículo de mi país con tantos errores. Muchos de los que lo editan ni siquiera son cubanos y critican todo sin dar verdaderos argumentos ya que todo lo demás es sacado de artículos de páginas norteamericanas(era de esperarse). No te gustaría ver que una enciclopedia en la que tu navegas, creas artículos y hasta categorías ponen un montón de cosas que francamente no me gustan. Pero el artículo es cierto que no se puede poner de uno u otro bando, debería decir lo cobcreto sin otros comentarios del tipo de argumentos que dice ahí. Como mismo dicen disparates de lo que he visto desde que nací pueden hacerlo otros en demás artículos, ese es mi temor, artículos de los cuales saco información veo que a veces no tienen los editores mas apropiados. El que lea este artículo quedaría horrorizado cuando no es así. Una de las cosas, por ejemplo, dice que decreció el Producto Interno Bruto luego de 1959. Casi todo lo que se producía era para empresas extranjeras pues ellas habían comprado unas cuantas porciones de Cuba. Luego del 59 al nacionalizarse dichas empresas el autoconsumo de los productos mejoró. Hubo mayor producción en todos los sectores. Yo mismo he visto todo el producto agrícola que tiene Cuba. Así que resumiendo: hay que desahogarse. — El comentario anterior es obra de 200.0.24.67 (disc. · contr.), quien olvidó u omitió firmarlo.
estoy de acuerdo contigo deavila a mi tambien me molestan algunas cosas porque he tenido la oportunidad de conocer muchos temas de los que se exageran manuel22
[editar] He arreglado
Hice un nuevo artículo prácticamente de Cuba. Arreglé los problemas de historia y la exageración al acceso a Internet así como agregué otros datos que siguen siendo importantes en cualquier artículo. Vean si les gusta así¿OK?
[editar] Forma de gobierno
Cuba es un Estado Socialista o una República Socialista, sobra completamente lo de "Dictadura Marxista", es una catalogación completamente PARCIAL y alejada de la realidad legal y auténtica de la isla caribeña.Cuba es una dictadura de pueblo y desde el triunfo revolucionario del 1959 el soberano pueblo cubano es quien ha tenido el poder.
Lo repito es una República Socialista, y tachar a Castro de dictador es meter parcialidad en el artículo, !sean parciales señores, no hagan de esto una panfletada política de lo que les interesa!
[editar] Sobre resumen inicial II
Hola, he modificado varias veces el resumen inicial de manera que quede explícito que Fidel Castro es el presidente de Cuba pero que Raúl Castro está ejerciendo ese cargo de manera provisional. Me parece que usar la fórmula anterior hace que no se brinde la perspectiva real sobre la situación en Cuba. Dado que el usuario HAMM borra mis modificaciones de manera inmediata les quisiera pedir su opinión sobre el tema. Para más aclaración nos podemos leer la proclama oficial que Fidel hizo pública a ese respecto.
Saludos, --Cheo Malanga 02:03 11 ene 2008 (CET)
Para más detalles en la página oficial del gobierno cubano sigue apareciendo Fidel Castro como presidente. --Cheo Malanga 02:10 11 ene 2008 (CET)
Ya que no hacen caso vuelvo con el tema... será que soy el único preocupado por la consistencia de lo que se dice... vamos a ver si raúl es presidente no puede ser vicepresidente así que de uno de los dos lugares se tiene que quitar... --Cheo Malanga 04:51 14 ene 2008 (UTC)
[editar] Errores ortográficos en la parte de Deportes
En la pequeña sección dedicada a los deportes es difícil no darse cuenta de los errores ortográficos, son muy evidentes.. supongo que como el artículo esta protegido contra la edición sobre todo por las discusiones políticas, no se ha puesto la debida atención a estos pequeños detalles, de todas maneras resulta vergonzoso leer la parte que dice:
"Deportes
Cuba se destaca en deportes como el béiboll, yudo, lanzamiento de la jabalina, atletismo y bolei-boll (como lo manifestó en los últimos juegos panamericanos en un reñido juego que finalizó con su victoria contra Brasil)."
lo correcto es Béisbol y Vóleibol
Saludos--190.79.102.189 17:51 13 ene 2008 (UTC)
Para corregir una mentira que el articulo principal contiene sobre la internet en Cuba:
http://www.news.com/2100-1028-6131854.html
[editar] Soy cubano
Soy cubano y me considero un marica sin oficio Rell 15:15 10 feb 2008 (UTC)
Lo que puedes hacer es editar el artículo y eliminar esas supuestas mentiras de las que hablas. Saludos, --Cheo Malanga 01:13 11 feb 2008 (UTC)
[editar] dejemoslo en manos de cuba
Yo soy mexicano y me interesa mucho conocer acerca de cuba y veo que esta pagina no me sirve de mucho, por que no le dejamos a los cubanos editar por completo esta pagina, y claro tambien a aquellos no cubanos que conozcan muy bien cuba--189.191.9.252 (discusión) 04:01 21 feb 2008 (UTC)
[editar] Sentido Común
He estado siguiendo la guerra de ediciones sobre si Fidel Castro es presidente y si Raúl. Independientemente de que creo que Fidel es presidente y hace ya bastante tiempo que discutí al respecto, creo que lo que tiene más sentido común es esperarnos 24 horas y dejar las cosas claras en ese momento.
Saludos, --Cheo Malanga (discusión) 17:11 23 feb 2008 (UTC)
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- Creo que el asunto ya se aclaró, pero, el artículo no solo era eso, o ¿si?.--William Porro Rodríguez (discusión) 19:06 11 mar 2008 (UTC)
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- Bueno ya está claro... Raúl es el presidente... Un saludo, --Cheo Malanga (discusión) 15:35 12 mar 2008 (UTC)
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[editar] Represión
HOLA, ME GUSTARIA SABER SI ALGUIEN PUEDE ESCRIBIR SOBRE LA CUESTION DE LA "SEGURIDAD" EN LA ISLA EN LO REFERENTE A CANTIDAD DE DELITOS COMETIDOS POR CIUDADANOS CUBANOS A OTROS CIUDADANOS CUBANOS, ROBOS, ETC. ADEMAS SI ALGUIEN TIENE IDEA DE QUE TAN IMPORTANTES SON LAS FUERZAS POLICIALES DEL ESTADO A LA HORA DE REPRIMIR MANIFESTACIONES SOCIALES, SI ES QUE LAS HAY. ESTO EN EL MUNDO CAPITALISTA ES MUY FRECUENTE Y SERIA MUY INTERESANTE ANALIZAR EL CASO EN CUBA — El comentario anterior es obra de 200.117.52.185 (disc. · contr.), quien olvidó u omitió firmarlo. Q FASTIODIO CON USTEDES
Tengo entendido que los Testigos de Jehová ven conculcada sobremanera su libertad de culto en Cuba, aunque creo que la situación ha mejorado un poco.
hola soy cubano y en cuba hay delitos de robo como en todods los paises del mundo eso es normal en cualquier lugar , ahora en mi vida no he visto una represion policial , aqui eso no ocurre ,quisas las personas devaten en grupos pero manifestaciones no he visto ...saludos
Hola!!! Yo soy cubano también; y en mi vida, tengo 18 años, no he visto una manifestación en contra de la Revolución Cubana. Lo más parecido que he escuchado ha sido reuniones públicas de personas contrarias sistema político actual en lugares al aire libre (he escuchado de una sola "reunión" de estas) y, al contrario de mandar la policía hacia allí, se convoca a los militantes del partido (comunista) y demás organizaciones (civiles todos), si consideran que deben hacerlo, a acercarse y neutralizar mediante el diálogo este tipo de actividades contrarias a los intereses de la mayoría de los cubanos.
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- Wikipedia no es un foro, esta discusión está fuera de lugar. Saludos, --Cheo Malanga (discusión) 14:42 9 abr 2008 (UTC)
[editar] Respecto al artículo
Tenemos que dejar de lado la parcialidad y colocar la información oficial suministrado tanto por el Estado cubano, como el del pueblo y también de los discidentes en forma separada, lo de represión creo que es falso, ya que en todos los paises (incluyendo a mi país Argentina) hay represión cuando hay personas que se vuelven violentas o no respetan los derechos del prójimo.
Lo de internet, es verdad, la banda ancha suministrada a Cuba es muy poca y sólo sirve para repartir entre entre cibercafés, y lo de la conexión submarina estadounidense bloqueado para su uso en Cuba al parecer es verdad, porque esta información la encontré en varios sitios de internet.
Por favor intentemos mejorar el artículo sin intervención del fanatismo.--Bostokrev (discusión) 20:47 11 abr 2008 (UTC)
[editar] Emigracion
--MaVaLLo (discusión) 04:48 13 abr 2008 (UTC)En mi opinion, en esta pagina acerca de Cuba debia incluirse , dentro del subtitulo de Demografia, un articulo, aunque sea pequeño acreca de le emigracion cubana hacia el exterior, este es un tema espinoso, y ni buscandose abajo de la tierra van a poder enconrarse estadisitcas acerca de este tema, se mantiene en estricto secreto, por eso es que deberia tratar de hacerse algo, los usuarios que tengan conexion a internet, buscar datos cifras, porque en este pais ese e sun tema mas que neuralgico. A mi siempre me ha llamado que atencion que aqui llevamos cantidad de años con 11 millones de habitantes, nunca salimos de ahi, y es que entre lo que mueren y los que se van, nunca se va a salir de ahi. En el mundo hay repartidos mas de 1 millon y medio de cubanos, y esto para u pais de 11 millones es significativamente alto. POr eso, repito, deberia insistirse en este aspecto.

