Autor Tema: ¿La ciencia ha demostrado que los seres humanos son omnívoros?  (Leído 969 veces)

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hola

Me parece que existen abundantes estudios serios que apuntan a que la proteína animal, en especial la carne posee toxicidad para los seres humanos, quizá por encima de otros alimentos que son también tóxicos en dosis elevadas: el café, el azúcar, jarabe de maíz, margarina, etc.

El consumo excesivo de éstos causaría intoxicación crónica.

¿Es la carne más tóxica que cualquiera de éstos, comparativamente, medida en dosis de gramos por kg de peso corporal?
¿Es posible neutralizar por completo la toxicidad de los alimentos tóxicos al combinarlos con otros saludables? ¿Cómo hacerlo?

1. Dietary Protein, Growth Factors, and Cancer. June 2007. Colin T. Campbell. The American Journal of Clinical Nutrition.

T. Colin Campbell, PhD, is the project director of the China-Oxford-Cornell Diet and Health Project (the China Study), a 20-year study of nutrition and health.

2. Calcium and Milk: What’s Best for Your Bones and Health? Harvard University. The Nutrition Source.

3. Vegetarian dietary patterns and mortality in Adventist Health Study 2.
JAMA Intern Med.2013 Jul 8.

4. JAMA: Vegetarian Diets Associated With Lower Risk of Death.
JUNE 3, 2013.

5. BRITISH JOURNAL OF CANCER: VEGETARIANS LESS LIKELY TO DEVELOP CANCER THAN MEAT EATERS.
Br J Cancer. 2009 Jun 16. A study conducted in part by scientists at Oxford University’s Cancer Epidemiology Unit.

6. American Journal of Clinical Nutrition. Does low meat consumption increase life expectancy in humans? 1,2,3, September 2003.

7. The Lancet. Mortality up to age 90 by fresh fruit consumption in the Health Food Shoppers Study. Vol 357 • June 30, 2001.

Me parece que estos científicos están por el buen camino. Hay quienes consideran que se puede demostrar que los seres humanos son vegetarianos mediante la anatomía y fisiología comparadas; me parece un error, si bien la dieta del chimpancé es 99% vegetariana, no sé en qué aspectos anatómicos y fisiológicos sustanciales diferiría el chimpancé con el mono del ártico.
De igual manera la cobaya ó el conejo con la musaraña ó el arpiño, siendo muy similares anatómicamente, este último es un carnívoro voráz.


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Re:¿La ciencia ha demostrado que los seres humanos son omnívoros?
« Respuesta #1 en: Noviembre 21, 2016, 19:26:26 »
Hombre, omni, omni, no somos. Y la ciencia, como tal, solo suele producir teorías, más o menos fiables. Que somos omnívoros en el sentido de que comemos casi de todo, no es necesario demostrarlo. De hecho podemos comernos un cerdo o, si hay hambre, hasta una serpìente o un oso,  que son omnívoros, así que por ser, salvo excepciones por motivos de salud, somos superomnívoros. Y lo somos, sin demostración alguna,  desde que nuestros ancestros andaban por la sabana africana recolectando frutas, tubérculos, ranas, pececillos, saltamontes despistados y lo que cayera, fuera pluma o pelo. Ahora bien, según las teorías contenidas en algunos, muchos , libros, no deberíamos comer cas¡ de nada, ni carne ni pescado, ni leche ni huevos, solo frutas y algunos  vegetales y agua, muchísima agua... y eso sin nombrar las restricciones de índole religiosa o ritual que rigen por ahí. Yo al menos, por si acaso, suelo leer pocos libros de esos, Una vez lei uno y dejé de comer jamón  durante meses... pero me voy recuperando.
Saludos



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Re:¿La ciencia ha demostrado que los seres humanos son omnívoros?
« Respuesta #2 en: Noviembre 26, 2016, 18:29:14 »
Hombre, omni, omni, no somos.
Se dice que la carne jugó un rol esencial en la evolución de nuestro cerebro, pues fué el primer superfood ó alimento con muy alto contenido energético.                                                                                                                                                                                   La antítesis son los pueblos que son vegetarianos no por motivos religiosos desde hace eones: los montañeses de Nueva Guinea en Papúa, los Hunzakuts, los chinos rurales, los centro africanos, los indios Tarahumara de Méjico, un largo etc.

Pero ¿que tan antigua es en realidad la civilización? Los hallazgos de Tel Hamoukar, Tel Karamel, Gobekli Tepe, sugieren que tal vez civilizaciones mucho mas antiguas que Sumeria habrían desaparecido por desastes naturales como impactos de meteoros, volcanes supermasivos, etc, y tenido que empezar desde cero varias veces.   

Citar
Y la ciencia, como tal, solo suele producir teorías, más o menos fiables. Que somos omnívoros en el sentido de que comemos casi de todo, no es necesario demostrarlo.
Podemos beber agua con arsénico, pues en ciertos lugares el arsénico brota del subsuelo y contamina el agua potable. Y es un fenómeno natural.

Me parece que hay una diferencia infinita de grado entre el reino animal y nosotros. Somos conscientes de nuestra salud, ellos no. Poseemos valoración estética y ética, ellos muy poco. Esas son cualidades intrínsecamente humanas. La mayoría de especies se han extinguido, la extinción es la regla, la supervivencia es la excepción de esa regla.

Ningún experto en bioética podría asegurar que los mataderos de animales a escala industrial están exentos de dilemas éticos.

Mas ahora que Cambridge ha declarado que los animales poseen consciencia en The Cambridge Declaration of Animal Consciousness, y los estudios en cognición animal que apuntan a que las aves de granja poseen inteligencia equivalente a la de los grandes simios.

What Contemporary Studies of Fowl Mean for Science and Ethics. Carolynn L. Smith, Phd. Department of Brain, Behaviour and Evolution. Macquarie University.

Do "Smarter" Dogs Really Suffer More than "Dumber" Mice? Marc Bekoff. Psychology Today.
Marc Bekoff, Phd. Former Professor of Ecology and Evolutionary Biology at the University of Colorado.

Un estudio publicado en la revista Science sugiere que los cuervos son tan inteligentes como los grandes simios:
http://www.sciencemag.org/content/306/5703/1903.full?sid=34c49c5e-fc7a-4eb8-82f2-5fea77f38cfa
The Mentality of Crows: Convergent Evolution of Intelligence in Corvids and Apes. Nathan Emery, and Nicola Clayton. Science 10 December 2004.

Aquí hay una versión gratuita:
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1439-0310.2009.01644.x/full#b39
Bajo el título Intelligence in Corvids and Apes: A Case of Convergent Evolution?. By Amanda Seed, Nathan Emery, and Nicola Clayton.



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Re:¿La ciencia ha demostrado que los seres humanos son omnívoros?
« Respuesta #3 en: Diciembre 13, 2016, 09:49:57 »
Sobre la consciencia de los animales habría mucho que matizar. Puede haber una escala muy amplia de matices y capacidades entre una ameba y un cuervo y  entre el cerebro de un mosquito y el de una ballena. Pero cuando hablamos de consciencia, nos referimos  no a saber, sino a saber que sabemos. Un autómata programable, una caja llena de circuitos y terminales,  "sabe" que se han pulsado los sensores A, B y W y que en virtud del comando S=(A and B) or W (una orden escrita en su programación) , debe actuar el relé llamado S que enciende el motor de arranque... o cualquier otra función que se desee. Pero en realidad no sabe que sabe , pues sus circuitos internos están hechos de tal modo que la conexión de S es inevitable o extremadamente probable  en esas condiciones. Pero para un observador externo, parece que sabe...Lo mismo o algo parecido le pasa a nuestro perro cuando nos ve correr y "decide" correr él también. Nos aprovechamos de sus automatismos, aunque sean muy complejos,  para dominarlos, pues ellos siempre ( o el 99.999 % de las veces)  van a responder de cierta manera que podemos predecir, mientras que solo los humanos somos capaces de dominar nuestros instintos automáticos , porque sabemos ( nivel 2) que nuestro estómago sabe ( nivel 1) que tengo que comer ya... Nosotros podemos incluso disimular nuestras intenciones y, si fuéramos leones, simular que comemos hierba para que las gacelas nos tomen por herbívoros... si los leones fueran conscientes como los humanos, dudo que quedaran gacelas, ñus y hasta humanos. Menos mal. En cuanto a mi perro, el modo de mirarme atentamente a los ojos como si quisiera saber qué pienso también me tienta algunas veces a considerarle consciente a nivel 2 , pero hasta niños de tres años le toman el pelo jocosamente haciéndole rabiar cuando quieren y le cuentan historias que él jamás comprenderá...
Y hablando del cuervo, parece que controla y cuenta hasta cinco unidades , pero dudo que sepa que lo hace.
Saludos conscientes, según creo, porque sé que sé que sé ( nivel 3) ... :))

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Re:¿La ciencia ha demostrado que los seres humanos son omnívoros?
« Respuesta #4 en: Marzo 23, 2017, 01:13:29 »
hola

Me parece que existen abundantes estudios serios que apuntan a que la proteína animal, en especial la carne posee toxicidad para los seres humanos, quizá por encima de otros alimentos que son también tóxicos en dosis elevadas: el café, el azúcar, jarabe de maíz, margarina, etc.

El consumo excesivo de éstos causaría intoxicación crónica.

¿Es la carne más tóxica que cualquiera de éstos, comparativamente, medida en dosis de gramos por kg de peso corporal?
¿Es posible neutralizar por completo la toxicidad de los alimentos tóxicos al combinarlos con otros saludables? ¿Cómo hacerlo?

1. Dietary Protein, Growth Factors, and Cancer. June 2007. Colin T. Campbell. The American Journal of Clinical Nutrition.

T. Colin Campbell, PhD, is the project director of the China-Oxford-Cornell Diet and Health Project (the China Study), a 20-year study of nutrition and health.

2. Calcium and Milk: What’s Best for Your Bones and Health? Harvard University. The Nutrition Source.

3. Vegetarian dietary patterns and mortality in Adventist Health Study 2.
JAMA Intern Med.2013 Jul 8.

4. JAMA: Vegetarian Diets Associated With Lower Risk of Death.
JUNE 3, 2013.

5. BRITISH JOURNAL OF CANCER: VEGETARIANS LESS LIKELY TO DEVELOP CANCER THAN MEAT EATERS.
Br J Cancer. 2009 Jun 16. A study conducted in part by scientists at Oxford University’s Cancer Epidemiology Unit.

6. American Journal of Clinical Nutrition. Does low meat consumption increase life expectancy in humans? 1,2,3, September 2003.

7. The Lancet. Mortality up to age 90 by fresh fruit consumption in the Health Food Shoppers Study. Vol 357 • June 30, 2001.

Me parece que estos científicos están por el buen camino. Hay quienes consideran que se puede demostrar que los seres humanos son vegetarianos mediante la anatomía y fisiología comparadas; me parece un error, si bien la dieta del chimpancé es 99% vegetariana, no sé en qué aspectos anatómicos y fisiológicos sustanciales diferiría el chimpancé con el mono del ártico.
De igual manera la cobaya ó el conejo con la musaraña ó el arpiño, siendo muy similares anatómicamente, este último es un carnívoro voráz.

un tema es que es el ser humano .... y otra cosa es  A DONDE APUNTA.

el ser humano es inteligente, y ademas es capaz de  modificar su entorno y su futuro, no es poca cosa.
es un bicho unico en la tierra.
asi que eso de hablar de si la carne  nos es buena o no , es cosa de  estudiar la evolucion, adaptacion y demas.

aca lo importante es que MILLONES de bichos humanos  son "come todo"  desde hace muchisimas generaciones, se han adaptado.

asi que , ya diria que mucho no interesa si veniamos de fabrica como vegetarianos, veganos o lo que sea.

ahora, si van por una cuestion de "vida sana" :
JAAA JAAA Y REQUETE JAAAA !!!!!
tambien en eso estamos en proceso de adaptacion.
veniamos  de evolucionar en un mundo con aire limpio, sin contaminacion,  de agua limpia, de nada de radiacion de miles de pruebas nucleares o de desastres de centrales atomicas, de que el petroleo este bajo cientos de metros de tierra.....

muchachos.... ya paso la revolucion industrial !!!!! .. estamos en el medio de el kilombo !!!!
ya no importa como eramos hace 2 mil años, importa lo que somos, no podemos escapara a eso .

como seremos ?? como evolucionaremos ??
quienes sobrevivan eran inmunes al cancer ?? a la contaminacion ??
o simplemente seguiremmos "rotando" , para eso somos MILLONES y seguimos creciendo .

lo unico que nos pararia seria algun contaminante que nos de un efecto contrario al viagra..... o algo como
" The Screwfly Solution "

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Re:¿La ciencia ha demostrado que los seres humanos son omnívoros?
« Respuesta #5 en: Marzo 24, 2017, 12:55:17 »
Me parece que hay una diferencia infinita de grado entre el reino animal y nosotros. Somos conscientes de nuestra salud, ellos no.

La diferencia será todo lo que tu quieras menos infinita, me parece un termino demasiado extremo para un discurso científico como el de este foro.

Señores ¿acaso no creen en la evolución?

¿entonces de donde venimos? ¿qué eramos hasta hace 200.000 años (cuando apareció el homo sapiens)? Por mucho que nos haga ilusión, no podemos ser tan diferentes a otras especies.

Han existido 5 extinciones masivas de animales en la tierra en los últimos 1000 millones de años, en cada una dominaron distintas especies, en nuestra era, la Cenozoica, la última y más corta de sólo 60 millones de años, los que han reinado el 99% del tiempo son animales como los leones.

Hace unos 200.000 años la población se calcula en 1.000.000 de humanos.

Los humanos sólo reinamos hace unos 10.000 años (población 5 millones, surge la escritura).

Es decir, nosotros, los humanos, llevamos 190.000 años viviendo como grandes simios, mejor organizados, mejor armados, pero básicamente eramos grupos de grandes simios, nada más.

Pero en realidad no sabe que sabe , pues sus circuitos internos están hechos de tal modo que la conexión de S es inevitable o extremadamente probable  en esas condiciones. Pero para un observador externo, parece que sabe...Lo mismo o algo parecido le pasa a nuestro perro cuando nos ve correr y "decide" correr él también. Nos aprovechamos de sus automatismos, aunque sean muy complejos,  para dominarlos, pues ellos siempre ( o el 99.999 % de las veces)  van a responder de cierta manera que podemos predecir, mientras que solo los humanos somos capaces de dominar nuestros instintos automáticos , porque sabemos ( nivel 2) que nuestro estómago sabe ( nivel 1) que tengo que comer ya... Nosotros podemos incluso disimular nuestras intenciones y, si fuéramos leones, simular que comemos hierba para que las gacelas nos tomen por herbívoros... si los leones fueran conscientes como los humanos, dudo que quedaran gacelas, ñus y hasta humanos. Menos mal. En cuanto a mi perro, el modo de mirarme atentamente a los ojos como si quisiera saber qué pienso también me tienta algunas veces a considerarle consciente a nivel 2 , pero hasta niños de tres años le toman el pelo jocosamente haciéndole rabiar cuando quieren y le cuentan historias que él jamás comprenderá...
Y hablando del cuervo, parece que controla y cuenta hasta cinco unidades , pero dudo que sepa que lo hace.
Saludos conscientes, según creo, porque sé que sé que sé ( nivel 3) ... :))

Petrus por favor, hablas como un científico del siglo XIX, comparar perros no educados en comunicación humana con niños de 2 años me parece un ejemplo muy poco objetivo, ya puestos compara un niño de un año con un perro de un año, ¿no? o mejor, busca un ejemplo de perro educado para comprender lenguaje humano, por ejemplo un perro pastor que comprende los silbidos de su dueño.

Está demostrado científicamente que ni los sentimientos ni la consciencia son exclusivos de los seres humanos, otra cosa es que nuestro orgullo antropocéntrico nos impida ver más allá de nuestro ombligo.

Somos animales, con una diferencia genética con respecto a otros grandes simios que comenzó hace muy poco (200.000 años), vamos que no somos tan distintos y durando 190.000 años realmente difíciles de distinguir.

No sólo eso, los científicos que se han tomado la molestia de investigar a los animales, oh! vaya sorpresa, resulta que no pudieron demostrar que no tienen sentimientos o consciencia, ni siquiera se ponen de acuerdo en qué nos diferencia realmente de otros mamíferos.

Petrus tu sabes lo que sabes porque todo un conjunto de humanos se ha centrado en educarte durante al menos 15 años seguidos.

¿Tu consciencia sería igual sino conocieras los idiomas avanzados de hoy en día? tanto escritos como orales.
Si nadie te hubiera enseñado a sumar, ¿sabrías hacerlo? ¿quizá unos niños de 2 años educados podrían tomarte el pelo?

--------
Volviendo al tema de este post, flammarion:

Personalmente creo que está claro de donde venimos, la dieta de muchos monos suele ser frutas, hojas, raíces e insectos.

Pero simios superiores como los chimpacés son capaces de cazar mamiferos de gran tamaño (como un cerdo) de forma cooperativa.

Así que ser omnívoros NO tiene nada que ver con la raza humana, simplemente es herencia de los grandes simios que fuimos en el pasado.

Obviamente la carne para nosotros debe ser casual, como lo es para otros monos, no tenemos el estómago de un león o de un dragón de comodo, no creo que la carne sea tóxica, el problema es que abusamos demasiado de ella.



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Re:¿La ciencia ha demostrado que los seres humanos son omnívoros?
« Respuesta #6 en: Marzo 25, 2017, 02:09:53 »
solo para completar  algunos comentarios de LOGOS  me puse  a buscar un video:

https://www.youtube.com/watch?v=mP8O_b3uSf0


hace falta decir que me estoy refiriendo a el segundo 27 en mas??
los chimpances.....

[quo

No sólo eso, los científicos que se han tomado la molestia de investigar a los animales, oh! vaya sorpresa, resulta que no pudieron demostrar que no tienen sentimientos o consciencia, ni siquiera se ponen de acuerdo en qué nos diferencia realmente de otros mamíferos.


si me permiten matizar un poco y señalar algunos errores:

1 ---- " que animales no tienen conciencia"
supongamos que no la tienen, y ¿¿? que ?? ... tampoco saben calcular derivadas, y ??
es el viejo truco ( que espero que si undia vienen extraterrestres a la tierra no tengan el habito de usar el mismo truco)  de poner excusas para justificar la barrabasada que alguien pretende hacer.
ah... no tiene conciencia, entonces puedo hacerle lo que quiera !!!!  :delocos:

2 --- siguiendo el punto 1 fijense lo  HIPOCRITA que es en este juego el ser humano, y si, todo , pòr que ( de nuevo el viejo juego )  no importa que tu y yo seamos "buenitos, solidarios y concientes" lo que importa es el resultado de lo que hyace la humanidad y fijense , que si la ponemos a prueba:
que paso con los indios, ?? nativos de casi cualquier tierra conquistada ??
con pueblos, razas enteras '?
tampoco tenian "conciencia " , digamos por favor " al pan  pan y al vino vino":
es una excusa, muchas son excusas, que a veces los cientificos caen como tontos en participar  y engancharse en ese juego, es solo UNA EXCUSA  para justificarse y hacer.........lo que solemos hacer.

el resultado, saben que es el resultado ??
les contare:
imaginen que estan en una playa hermosa, de arenas blancas, limpias y  v a a haber una caminata, de 10 mil personas
y se habla de cuidar la playa , de no agredirla:
todos dicen que la cuidaran, si , muchos lo haran , si ....  pero  LA RESULTANTE  es que una vez que pasaron  encontramos cientos de envases en la playa, cangrejos muertos, caca, pis, pañales sucios,  y hasta una foca, y gaviotas muertas  ( que luego apareceran algunos con su "selfie" en internet" ).
eso si, la mayoria fueron buenos y respetaron.
PERO LA RESULTANTE ES LO QUE QUEDO EN ESA PLAYA.

esa es la realidad, eso es el analisis real, lo demas son excusas y asi es como se engaña la humanidad.

3 --- " analisis cientifico"
seria preguntarle a cualquiera que haya estudiado el comportamiento de el HOMBRE hace mil años, hace 5mil,  hace 10 mil... hace 50 mil... hace 100 mil.... hace ....
o sea un antropologo creo yo.
se le pregunta como eramos ??
cuales fueron los escalones previos a lo que hoy es  EL SER HUMANO.
veremos que no solo los chimpances estan en ese proceso, sino muchas otras especies.
y ahi termina el analisis cientifico, no es necesario mas vueltas ni ecuaciones.........EL PROBEMA ES LUEGO!!!
para que estudiamos eso ?? para que no spusimos a hacer ese analisis ??
cual era la idea ??  ( ver punto 1 y 2 ) .
no nos gusta eso ?? .. el que deberiamos RECONOER Y RESPETAR  ( la ultima es intragable, no ?? )  a muchas especies....
creo que algunas las tenemso ya en peligro de extincion , me parece  :alucinado:

que cosa no ??
la raza humana NO busca la verdad, solo busca calmar su conciencia.

https://www.youtube.com/results?search_query=el+cerebro+no+busca+la+verdad+sino+sobrevivir+




 
« última modificación: Marzo 25, 2017, 02:28:44 por alfiltorre »

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Re:¿La ciencia ha demostrado que los seres humanos son omnívoros?
« Respuesta #7 en: Marzo 25, 2017, 02:34:05 »
y volviendo a el tema , a  la pregunta original, al centro de ella:


 Hay quienes consideran que se puede demostrar que los seres humanos son vegetarianos

hablas de  EL SER HUMANO...........no de vos, ni de mi .
aclaramos esto si ??
una cosa  es que sos vos, que te permitira vivir mas años y mas sano.
 y otra cosa es que es  EL SER HUMANO , o se ala raza humana y son cosas distintas.

que es el ser humano ?? lo que le permita vivir, sobrevivir, eso, aunque se reduzca su  promedio de vida, pero si la raza humana se extingue  por ponerse en vegana, pues ... no era vegana.
que es el ser humano ??
la raza humana ??
por la realidad de lo que vemos en miles de millones de personas acerca de su alimentacion  y lo que puse acerca de  su comportamiento somos  mas que " come de todo" y digo mas por que no  dudariamos en ser  CANIBALES para sobrevivir.
y lo hemos sido.

lo que no somos aun es por que tenemos la panza llena, sihay quienes con la panza llena ( panza, caprichos, necesidades y vicios)  asi y todo piden MAS.

la raza humana, el ser humano, la resultante de la raza humana, si le hace falta es un bicho carroñero, omnivoro, canibal y vicioso, todo lo que haga falta para sobrevivir .
( que nos puede jugar en contra, es para otro tema) .

un ciervo o una gacela si es vegetariana.
pones a mil gacelas en un lugar, sin pasto, sin vegetales que comer, pero les tiras  animales muertos........que pasa??
se mueren , no ??

agarra leones y tigres, mil, ponelos en un parque y  que no haya ni un solo animal, si vegetacion, mucho pasto, frutas, hierbas............ que les pasa ??
se mueren , no ??

bueno, ahi tenes a respuesta de que es el ser humano, la raza humana , tiene algo  GRANDIOSO y es la versatilidad alimenticia, inmensa .
y la inteligencia para preparar los alimentos que incluso crudos no podria comer, se moriria si no pudiese cocinar algunos , asi que parte de la capacidad de comer cualquier cosa es de nuestra inteligencia . 
« última modificación: Marzo 25, 2017, 02:43:29 por alfiltorre »

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Re:¿La ciencia ha demostrado que los seres humanos son omnívoros?
« Respuesta #8 en: Marzo 25, 2017, 11:40:01 »
Mi hermano con 20 años estudiando la carrera de derecho se quemó el dedo porque un día se le ocurrió ver que pasaba si lo ponía en el encendedor del coche. Así sin más.

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Re:¿La ciencia ha demostrado que los seres humanos son omnívoros?
« Respuesta #9 en: Marzo 25, 2017, 14:05:46 »
es doloroso eso de subir los peldaños de la evolucion   :risa:

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Re:¿La ciencia ha demostrado que los seres humanos son omnívoros?
« Respuesta #10 en: Marzo 29, 2017, 12:49:22 »
solo para completar  algunos comentarios de LOGOS  me puse  a buscar un video:

https://www.youtube.com/watch?v=mP8O_b3uSf0

hace falta decir que me estoy refiriendo a el segundo 27 en mas??
los chimpances.....
Hace falta decir que los humanos responderían igual? `
De hecho casi parece que ves a humanos, un niño tocando una verja electrificada y la mamá corre a socorrerle.

Te pondré un ejemplo de un tipo de inteligencia animal superior a la humana.

Antes permíteme explicar, por si alguien no lo sabía, que la ciencia no dice que exista un único tipo de "inteligencia" sino que existen muchos tipos, por ejemplo espacial, matemática, memoria fotográfica, musical, social, sentimental, etc.

Bien pues se ha descubierto que en la inteligencia relacionada con la memoria fotográfica es superior en el chimpancé que en el hombre.

Hace unos años estudios de la univerdad de Kyoto lo demostraron haciendo el mismo test a humanos y a chimpancés, ganando por goleada el simio.

El test es bien sencillo y objetivo, se trata de una pantalla táctil de ordenador donde aparecen una serie de números del 1 al 9 (sin repetirse) en zonas de la pantalla al azar. Tras un instante se borran los números y en su lugar aparece un cuadrado. El reto consiste en tocar los cuadrados en el orden correcto (primero el cuadrado donde apareció el 1, luego el 2, etc., y sí, nuestro chimpancé sabe leer y ordenar números indoarábigos) mira este impresionante video:
https://www.youtube.com/watch?v=1uM4qn6P2v0

Hay una página en Internet donde puedes practicarlo y jugarlo mientras comparas tus estadísticas con la del chimpancé, por sino te crees el resultado del estudio.

Algunas explicaciones dicen que el chimpancé va rápidamente de árbol en árbol y necesita ver "de un vistazo" las frutas, ramas y/o peligros del otro, generando así una visión fotográfica muy avanzada. Capaz de saber que hay en el otro árbol de un vistazo.

Los humanos bajaron de los arboles para recorrer la sabana, se hicieron sedentarios y no necesitaron tanto de dicha visión que se nos ha atrofiado un poco.

Podría poner ejemplos de comportamientos de delfines, elefantes o gorilas que hasta hace poco se consideraban exclusivamente "humanos", pero bueno te dejo este ejemplo por ser bastante objetivo y fácil de entender.

---

Al final, Alfiltorre, ocurre un poco lo mismo que con la física, vamos descubriendo cosas cada vez más increibles y complejas, y decir todo es negro o todo es blanco suele ser erróneo por naturaleza.

Con respecto a ser omnívoros, sólo decir que los ejemplos que ponéis pueden valer para un niño de primaria o para una explicación casera, pero no es científica. La ciencia no se crea así, los ejemplos que pones son casi todos similares a los que le ponían a Darwin cuando pretendían reírse de su teoría de la evolución.

¿sabías que hay gente vegatariana/vegana que da a sus perros y/o gatos dietas exclusivamente vegetarianas? ¿se te cae tu burdo ejemplo de los carnívoros y los pomelos? piensa un poco antes de poner ejemplos. No digo que leon no sea carnívoro, pero las cosas no son negras o blancas.

Es cierto que somos omnívoros, el motivo es fácil: Nuestros ancestros: los simios eran y son omnívoros y sólo nos separan 300.000 años de evolución de ellos, no ha dado tiempo a que cambiemos tanto.

Ser omnívoro para los humanos significa que No es bueno tener una dieta exclusiva en carne ya que tiene muchas toxinas y por eso la digerimos mejor cocinada, si abusamos de ella nuestro hígado y riñones se resienten y empezamos a acumular ácido úrico, etc.
Esto no lo dicen los veganos, ni los naturópatas, ni los vegetarianos, esto es sabido por la ciencia, cualquier médico te lo explicará mejor que yo.

Tenemos una gran suerte de ser omnívoros, aprovechemosla con una dieta variada.


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Re:¿La ciencia ha demostrado que los seres humanos son omnívoros?
« Respuesta #11 en: Marzo 29, 2017, 15:21:47 »
hola, respecto de la "inteligencia " de los animales:
que me cuestiono mas bien que es lo primordial, si la inteligencia o las emociones , y antes que todo ....
estoy desordenado, vayamos por el principio :

1 --- por que cuestionamos la inteligencia o emociones de algunos animales ??
cual es el motivo ??
el motivo crudo y duro es simplemente si lso consideramos con algun tipo dde derechos , como para cuidarnos moral o eticamente de usarlos en experimentos crueles, o tenerlos en jaulas como animales de corral, o torturarlos para satisfacer nuestro sadismo enfermo, destruir su habitat, etc, etc, etc.
no hay otro motivo practico y real  para esta cuestion.

2 ----- que hariamos si les diesemos a algunos animales el caracter social de serres con derechos ??
se supone deberiamos hacer algo que ni siquiera hacemos con nosotros mismos : RESPETAR
asi que indudablemente la raza humana debe poner su esfuerzo en derribar cualquier intento de parte de "algunos" acerca de ver en algun animal motivos para que tengan  DERECHOS.
fijense que problema inmenso seria esto de que algunos animales tengan derechos, aunque sea unos pocos :
si el simio esta evolucionando y es inteligente o tiene emociones y debe ser respetado, entonces debe ser protegido y  SU HABITAT....  un problema, por que muchos recursos de su habitat son deseados por el hombre.
y criaturas marinas ??  delfin, orca... si se protegen, entonces tambien hay que proteger su habitat, y lo que pescan......
seria un horror !!! ... .. tendriamos que convertirnos en humanos cuidadosos, no podriamos contaminar , ni depredar....
algo inverosimil, inaceptable.


3 --- ahora que sabemos por donde va la cosa:
que es lo importante ?? si hablamos de animales.
inteligencia ??
o emociones ??
quien tiene en nuestra sociedad mas derechos ? o es mas digno de ser protegido ??
un importante fisico ? o una madre que cuida a su bebe, o el padre que cuida a su familia, o el niño que llama a sus padres ??

CONCLUSION:
es como puse en el punto 2 , el ser humano al ir avanzando con su inteligencia se encuentra en problemas:
debe "combatir" a su etica y moral, y para eso tiene una buena arma:
su inteligencia.
no es por nada que una vez lei algo que me quedo muy grabado ya que mencionas que existen muchos tipos de inteligencia , lo que permitio a el ser humano llegar a donde esta es  SU CAPACIDAD DE ENGAÑO.
la cual , hoy usa contra sus semejantes y contra si mismo.

Desconectado l0g0s

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Re:¿La ciencia ha demostrado que los seres humanos son omnívoros?
« Respuesta #12 en: Marzo 29, 2017, 17:04:03 »
Yo me limito al punto de vista científico.

Desconectado alfiltorre

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Re:¿La ciencia ha demostrado que los seres humanos son omnívoros?
« Respuesta #13 en: Marzo 31, 2017, 16:30:49 »
el "factor humano" es un a variable en el analisis cientifico.

1 --- el saber por que ?? con que objetivo ? estamos analizando algo ( no se a cosa que nos auto-entañemos) .
2 --- que cosas pueden afectar el estudio, a veces el mismo observador, el mismo que lo estudia..

en fin....
escuchate algo bueno :

https://www.youtube.com/watch?v=GOwuniIgYXM