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Autor Tema: Investigan "pseudociencia".  (Leído 693 veces)
Joseph Raymond
Aficionado a los experimentos...
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Mensajes: 146


Guapo.


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« en: Junio 30, 2009, 12:55:46 »

 Estos investigadores hacen experimentos cientificos para determinar si un mito o supuesta pseudociencia es verdadera o falsa. Hagan clic en estos enlaces: http://es.wikipedia.org/wiki/Cazadores_de_mitos
En estos enlaces pueden ver videos:
http://www.tudiscovery.com/web/cazadores-de-mitos/video/
http://www.tudiscovery.com/web/cazadores-de-mitos/

La conclusión acerca de los experimentos puede ser:
1. El mito pareció falso y resultó ser falso.
2. El mito pareció falso y resultó ser verdadero.
3. El mito pareció verdadero y resultó ser falso.
4. El mito pareció verdadero y resultó ser verdadero.
Veamos algunos videos:
<a href="http://www.youtube.com/v/-XS7m8JzifY&rel=1" target="_blank">http://www.youtube.com/v/-XS7m8JzifY&rel=1</a>
<a href="http://www.youtube.com/v/MaACE-nmS1c&rel=1" target="_blank">http://www.youtube.com/v/MaACE-nmS1c&rel=1</a>
<a href="http://www.youtube.com/v/PbHPHhXQLcc&rel=1" target="_blank">http://www.youtube.com/v/PbHPHhXQLcc&rel=1</a>
<a href="http://www.youtube.com/v/cR29GdwV8L0&rel=1" target="_blank">http://www.youtube.com/v/cR29GdwV8L0&rel=1</a>
Mas videos en estos enlaces:
http://www.tu.tv/videos/cazadores-de-mitos
http://www.tu.tv/videos/cazadores-de-mitos-1x02
Conclución: nada es pseudociencia hasta que se demuestre lo contrario.
Saludos y gracias de antemano por sus comentarios. cool
« Última modificación: Junio 30, 2009, 01:10:13 por Joseph Raymond » En línea

J.  R.  E.  F.
Teaius
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Mensajes: 2151


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« Respuesta #1 en: Junio 30, 2009, 09:01:09 »

Conclución: nada es pseudociencia hasta que se demuestre lo contrario.
Saludos y gracias de antemano por sus comentarios. cool

Ese es el argumento favorito de los pseudocientíficos, charlatanes y magufos, poner la carga de la prueba a los demás, que ante cualquier estrambótica afirmación sean los demás los que tengan que demostrar su falsedad. En realidad en ciencia las cosas se hacen al revés, affirmanti incumbit probatio, a quien afirma incumbe la prueba. O como dijo no recuerdo quien afirmaciones extraordinarias requieren de pruebas extraordinarias.
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Rafael Aparicio
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« Respuesta #2 en: Junio 30, 2009, 04:50:03 »

A lo que indica Teius, añadiría que la Ciencia se distingue por Método y Objeto. Que haya fenómenos que sean "extraños" pero pertenezcan a "este mundo fenomenológico" símplemente indica que tal vez hay cosas que desconozcamos. Pero quien quiera probar que existen los fantasmas, debe traer como te dice Teaius, las pruebas, invertir los fondos, etc.

La parapsicología es un caso de método correcto, objeto equivocado. El chamanismo es un ejemplo de objeto (posiblemente) correcto y método (desde el pto. de vista de la ciencia occidental) erróneo, etc.
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l0g0s
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chenrezig74@hotmail.com
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« Respuesta #3 en: Junio 30, 2009, 06:17:48 »

Una pregunta Rafael, no es que pretenda defender a los parapsicólogos, pero es que me llama la atención que son un caso de método correcto, objeto equivocado.

¿qué quieres decir con objeto equivocado?

¿es equivocado la telepatía o la premonición?

Vale que no estén demostrados científicamente, pero ¿por qué es equivocado tenerlos como objeto de estudio? ¿no suena a prejuicio?

y bueno lo del chamanismo mejor ni lo mencionamos.

por último decir que la sentencia:
"nada es pseudociencia hasta que se demuestre lo contrario"
no creo que sea incompatible con esta otra:
"nada es científico hasta que se demuestre lo contrario"
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Rafael Aparicio
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Mensajes: 3006


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« Respuesta #4 en: Junio 30, 2009, 10:13:46 »

Una pregunta Rafael, no es que pretenda defender a los parapsicólogos, pero es que me llama la atención que son un caso de método correcto, objeto equivocado.
¿qué quieres decir con objeto equivocado?
Un "ente" que "no sea de este mundo", una "comunicación" que "no responda a las leyes de la ciencia", etc.

¿es equivocado la telepatía o la premonición?
Si la telepatía es la contactación con la mente del otro sin medio, y por-que-sí, no es objeto de la ciencia. Si se debe a los micromovimientos, microgestos, tono de la piel, tamaño de las pupilas... la telepatía no solo es objeto de la Ciencia sino que la Ciencia tiene mucho que decir al respecto. Sobre la premonición otro tanto.

Al respecto, los parapsicólogos y paracientíficos muchas veces aciertan al describir sus métodos de formas estrambóticas, porque aunque pierden reputación, no pueden ser "castigados" por ello. Un "aromaterapeuta" que conozco fue denunciado por tratar "fobias", que está en el currículum de los psicólogos. Si hubiera dicho que flonaba los trancios, nadie le podría haber dicho nada, pero no queda bien.

Vale que no estén demostrados científicamente, pero ¿por qué es equivocado tenerlos como objeto de estudio? ¿no suena a prejuicio?
El prejuicio no parte del fenómeno, sino de la explicación. El caso del Caballo Hans es bastante ilustrativo. Según su dueño era un caballo telépata e inteligente, o algo así. Era inaceptable y la explicación correcta la dieron un comité de científicos ("el caballo detecta señales").

y bueno lo del chamanismo mejor ni lo mencionamos.
por último decir que la sentencia:
"nada es pseudociencia hasta que se demuestre lo contrario"
no creo que sea incompatible con esta otra:
"nada es científico hasta que se demuestre lo contrario"
Por supuesto, pero el edificio de la Ciencia es muy antiguo, mientras que el de lo pseudocientífico que pretende entrar dentro es el que debe asentar sus afirmaciones.

Hay en Ciencia una tendencia que es "conservadora" en conocimientos como lo es en filosofía, y se trata de no cambiar nada mientras no se demuestra que deba cambiar. Así, la historia de la Ciencia tiene miles de años (hay quien me discutirá esto) mientras que la de otros sistemas tiene menos tiempo. Para mí ha ido variando el método, pero lo que es el pensamiento Científico tiene una línea más o menos continua desde los presocráticos hasta la actualidad, y sigue...
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l0g0s
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Mensajes: 689

chenrezig74@hotmail.com
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« Respuesta #5 en: Junio 30, 2009, 10:31:58 »

Si la telepatía es la contactación con la mente del otro sin medio, y por-que-sí, no es objeto de la ciencia. Si se debe a los micromovimientos, microgestos, tono de la piel, tamaño de las pupilas... la telepatía no solo es objeto de la Ciencia sino que la Ciencia tiene mucho que decir al respecto. Sobre la premonición otro tanto.

Joseph Raymond como ves que te nieguen tu frase no significa que estén en contra de ella.

Las contradicciones no son más que distintos puntos de vista sobre una misma cosa, al final, con la suficiente abstracción surge el consenso.
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Rafael Aparicio
Moderador
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« Respuesta #6 en: Junio 30, 2009, 11:50:15 »

Evidentemente, no se podrá hablar de "telepatía" sino de "comunicación no verbal". Hay palabras que tienen una carga tremenda. Pre-monición también. Cuando una palabra ha sido usada fuera del entorno científico, tiene una carga prejuiciosa negativa.
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Joseph Raymond
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Guapo.


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« Respuesta #7 en: Julio 04, 2009, 12:51:02 »

Conclución: nada es pseudociencia hasta que se demuestre lo contrario.
Saludos y gracias de antemano por sus comentarios. cool

Ese es el argumento favorito de los pseudocientíficos, charlatanes y magufos, poner la carga de la prueba a los demás, que ante cualquier estrambótica afirmación sean los demás los que tengan que demostrar su falsedad. En realidad en ciencia las cosas se hacen al revés, affirmanti incumbit probatio, a quien afirma incumbe la prueba. O como dijo no recuerdo quien afirmaciones extraordinarias requieren de pruebas extraordinarias.
Por ejemplo: Las leyes de la naturaleza (de la física) son imposibles de violar. Los experimentos confirman ésto, ademas hay algunos experimentos de mitos que se pueden realizar en casa o en un laboratorio para ratificarlos. La razón de estos científicos de investigar pseudociencia es verificar que los mitos como los de nueva fuente de energía limpia abundante y barata, por si acaso son verdaderos, salvarían a la humanidad del calentamiento global. Hay mitos que han dañado las economias de muchas empresas, y han resultado ser falsos, como el de este video: <a href="http://www.youtube.com/v/sMq8MnmJw_Y&rel=1" target="_blank">http://www.youtube.com/v/sMq8MnmJw_Y&rel=1</a>

No perjudica en nada realizar experimentos para confirmar pseudociencia, mas bien a veces beneficia y solo perjudica a la misma pseudociencia y a los pseudocientificos. Saludos y muchas gracias por responder. cool
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J.  R.  E.  F.
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