Autor Tema: mutaciones beneficiosas en humanos  (Leído 18137 veces)

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Desconectado maria del mar

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mutaciones beneficiosas en humanos
« en: Abril 15, 2009, 20:30:14 »
Hola siempre he tenido la curiosidad de si se conocen mutaciones beneficiosas en humanos, que los acerquen a "superheroes", en el amplio sentido de la palabra que tenga una caracteristica especial y algo curiosa.  Una vez lei sobre una persona, que tenia una proteina que combatia los lunares y manchas de la piel cuando podrian suponer algun tipo de peligro.  Gracias

Desconectado Wrathchild

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Re: mutaciones beneficiosas en humanos
« Respuesta #1 en: Abril 17, 2009, 11:56:46 »
Bueno, las mutaciones ocurren al azar y ha habido muchas que nos han benecifiado a lo largo de la evolución, si no ahora mismo no estaríamos aquí...
Lo que mencionas de los lunares que amenazan con volverse malignos y son eliminados es una reacción inmunológica del cuerpo, puesto que algunos de nuestros linfócitos (los CD8 o citotóxicos)tienen capacidad de eliminar células tumorales, sean del tipo que sean, y tampoco es tan infrecuente que un lunar sea eliminado y deje en su lugar una mancha más blanca que la piel que la rodea (yo misma tengo algo así en la espalda).
Por hablar de mutaciones beneficiosas de este tipo, hay una proporción muy baja de personas que tienen una mutación (delección de 32 pares de bases para ser más concretos) en el gen que codifica por la molécula CCR5. Esta molécula es el principal correceptor del VIH, junto con otro receptor llamado CXR4. Si el virus que infecta a esta persona tiene tropismo (mayor afinidad) por las moléculas CCR5, no lo logrará entrar en los linfocitos (siempre que tenga los dos alelos mutados) y si solo tiene uno mutado se disminuye el riesgo de contagio. Ahora si la cepa de VIH que lo ha contagiado tiene tropismo por CXR4 la mutación no sirve de nada.
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Desconectado Svyadov

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Re: mutaciones beneficiosas en humanos
« Respuesta #2 en: Abril 17, 2009, 15:41:46 »
Hola siempre he tenido la curiosidad de si se conocen mutaciones beneficiosas en humanos, que los acerquen a "superheroes", en el amplio sentido de la palabra que tenga una caracteristica especial y algo curiosa.  Una vez lei sobre una persona, que tenia una proteina que combatia los lunares y manchas de la piel cuando podrian suponer algun tipo de peligro.  Gracias

Si dejamos de lado los poderes sobrenaturales (volar, convertirse en una bestia verde iracuna, lanzar hilo de seda con las manos, etc.), lo que nos quedarían serían mutaciones que afectaran a proteínas o estructuras celulares. Si esas proteínas o estructuras están involucradas activamente en determinadas característica fenotípicas (fuerza, velocidad, inteligencia) podrían generar esos superhéroes de los que hablas. ¿El problema? Pues que vivimos en una sociedad en la que prácticamente no hay reproducción diferencial, o dicho de otro modo, la selección natural es prácticamente nula en el ser humano (hablamos, obviamente, del primer mundo; en el tercero aún ocurren algunas cosas, pero nada que pueda cambiar drásticamente a la especie humana). Si sale un hombre o mujer con, digamos, superfuerza, se le emplea para determinados trabajos, pero no se promociona su genotipo, ni se extiende por la especie (sería el equivalente a obligar a esa persona a dejar una gran descendencia a corto y largo plazo, de lo contrario no hay cambio en la especie) sino que va a tener tantos hijos como los demás. Lo mismo es aplicable a otras características. Es posible que aparezcan en un momento, pero tarde o temprano desapareceran porque, simple y llanamente, aplicar la selección genética en humanos no es legal ni ético.
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Desconectado maria del mar

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Re: mutaciones beneficiosas en humanos
« Respuesta #3 en: Abril 17, 2009, 17:58:08 »
Muchas gracias por vuestras informaciones, si conoceis algun otro caso curioso de un gen mutado beneficiosamente, comunicarmelo por favor.

saludos

Desconectado Raulpaul

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Re: mutaciones beneficiosas en humanos
« Respuesta #4 en: Abril 18, 2009, 23:12:26 »
Hola,
te viene la duda por la serie "Heroes"? Allí pretenden darle cierta explicación genetico-evolucionista a la aparición de los heroes de la serie, pero eso es pura ciencia-ficción.
Un ejemplo clásico que se explica en clases de genética sobre mutaciones beneficiosas (pero como todo en evolución, lo de ser beneficioso depende del ambiente donde lo pongas) es un cambio en la hemoglobina que en condiciones normales no es beneficioso porque puede provocar anemia falciforme, pero se da el caso que los portadores en heterozigosis de esa mutación presentan mayor resistencia a la malaria. De modo que en zonas donde la malaria es una enfermedad recurrente ese cambio supone una ventaja, mientras que en zonas donde no la hay, no, porque los homozigotos para ese cambio tendrán anemia.
Hasta pronto

Desconectado Beagle

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Re: mutaciones beneficiosas en humanos
« Respuesta #5 en: Mayo 17, 2009, 15:54:12 »
Cita de: Svyadov link=topic=17776. msg120085#msg120085 date=1239975706
Cita de: maria del mar link=topic=17776. msg120057#msg120057 date=1239820214
Hola siempre he tenido la curiosidad de si se conocen mutaciones beneficiosas en humanos, que los acerquen a "superheroes", en el amplio sentido de la palabra que tenga una caracteristica especial y algo curiosa.   Una vez lei sobre una persona, que tenia una proteina que combatia los lunares y manchas de la piel cuando podrian suponer algun tipo de peligro.   Gracias

Si dejamos de lado los poderes sobrenaturales (volar, convertirse en una bestia verde iracuna, lanzar hilo de seda con las manos, etc. ), lo que nos quedarían serían mutaciones que afectaran a proteínas o estructuras celulares.  Si esas proteínas o estructuras están involucradas activamente en determinadas característica fenotípicas (fuerza, velocidad, inteligencia) podrían generar esos superhéroes de los que hablas.  ¿El problema? Pues que vivimos en una sociedad en la que prácticamente no hay reproducción diferencial, o dicho de otro modo, la selección natural es prácticamente nula en el ser humano (hablamos, obviamente, del primer mundo; en el tercero aún ocurren algunas cosas, pero nada que pueda cambiar drásticamente a la especie humana).  Si sale un hombre o mujer con, digamos, superfuerza, se le emplea para determinados trabajos, pero no se promociona su genotipo, ni se extiende por la especie (sería el equivalente a obligar a esa persona a dejar una gran descendencia a corto y largo plazo, de lo contrario no hay cambio en la especie) sino que va a tener tantos hijos como los demás.  Lo mismo es aplicable a otras características.  Es posible que aparezcan en un momento, pero tarde o temprano desapareceran porque, simple y llanamente, aplicar la selección genética en humanos no es legal ni ético.

En una de las leecturas de Antropología leí respecto a eso y decía algo así como que en nuestra sociedad sí que se da una selección o reproducción diferencial.  En los paises no desarrollados viene determinada por ldiferencias en la viabilidad (lo que diferencia la eficacia biológica de un individuo es si es capaz de llegar a la edad reproductora) y en el primer mundo por las diferencias  de fecundidad, se tienen muy pocos hijos, hay una selección brutal a favor del que tiene 5 hijos o más (o es donante de semen  XD).  De todas formas, son pocas las generaciones para deterctar algún proceso microevolutivo.  Un saludo.

Desconectado Svyadov

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Re: mutaciones beneficiosas en humanos
« Respuesta #6 en: Mayo 19, 2009, 12:43:51 »
En una de las leecturas de Antropología leí respecto a eso y decía algo así como que en nuestra sociedad sí que se da una selección o reproducción diferencial.  En los paises no desarrollados viene determinada por ldiferencias en la viabilidad (lo que diferencia la eficacia biológica de un individuo es si es capaz de llegar a la edad reproductora) y en el primer mundo por las diferencias  de fecundidad, se tienen muy pocos hijos, hay una selección brutal a favor del que tiene 5 hijos o más (o es donante de semen  XD).  De todas formas, son pocas las generaciones para deterctar algún proceso microevolutivo.  Un saludo.

El problema de eso es que quien tiene problemas de fecundidad recurre a una clínica de fertilidad y problema solucionado. ¿Hay diferencias de fecundidad? Desde luego. Pero no es determinante. En el primer mundo, quien quiere tener un hijo sólo se encuentra con un impedimento determinante: el dinero. Si te puedes costear la manutención de un niño, y quieres tenerlo, lo tendrás. Si son dos, pues dos. Si tienes problemas de fecundidad, y te puedes pagar la clínica de fertilidad, tendrás un niño, o dos, o puede que siete (ya que resulta que se implantan tropecientos embriones, de tal manera que la persona que recurre a la clínica porque tiene problemas de fertilidad y quiere tener un niño o dos, se encuentra con 6 o 7). Es un hecho conocido que el número medio de hijos por pareja en el primer mundo está descendiendo y ahora se situa creo que en 2 ó 3. En el tercer mundo pasa igual, y se situaba creo que en 4.
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Re: mutaciones beneficiosas en humanos
« Respuesta #7 en: Mayo 19, 2009, 21:40:31 »
Con fecundidad no me estaba refiriendo a ser o no ser fértil, refiero a tener más o menos hijos, por los factores que sean (que seas fértil, que tengas nivel económico para manternerlos, que haya alguien que los quiera tener contigo, que estés dispuesto a educarlos, que te guste tenerlos etc. . ).  Me refiero a aque si hay genes que esten relacionados con estas características pues sobre ellos sí actúa en gran medida la selección.

En resumen que el éxito biológico (cantidad de genes que seas capaz de legar a la generación siguiente) depende en en nuestra sociedad de que tengas muchos hijos (ya que todo el mundo vive mucho pero tiene pocos hijos) y en el tercero de que vivas lo suficiente para tenerlos (dado que son pocos los que llegan a la edad para reproducirse pero se suelen tener muchos hijos)

No se si me he explicado.  Un saludo.

Desconectado Svyadov

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Re: mutaciones beneficiosas en humanos
« Respuesta #8 en: Mayo 20, 2009, 12:38:07 »
Con fecundidad no me estaba refiriendo a ser o no ser fértil, refiero a tener más o menos hijos, por los factores que sean (que seas fértil, que tengas nivel económico para manternerlos, que haya alguien que los quiera tener contigo, que estés dispuesto a educarlos, que te guste tenerlos etc. . ).  Me refiero a aque si hay genes que esten relacionados con estas características pues sobre ellos sí actúa en gran medida la selección.

Ese es un campo más dirigido a la genética del comportamiento, por lo que en lugar de hablar de genes habría que hablar de QTLs... muy complicado...

En resumen que el éxito biológico (cantidad de genes que seas capaz de legar a la generación siguiente) depende en en nuestra sociedad de que tengas muchos hijos (ya que todo el mundo vive mucho pero tiene pocos hijos) y en el tercero de que vivas lo suficiente para tenerlos (dado que son pocos los que llegan a la edad para reproducirse pero se suelen tener muchos hijos)

Lo estás reduciendo todo a una visión un poco reduccionista a corto plazo. Que yo tenga una situación que me permita tener 7 hijos no quiere decir ni que los vaya a tener ni que mis hijos vayan a tener la misma situación ni las mismas oportunidades. Vivimos en una sociedad en la que en muchas ocasiones se penaliza al que tiene dos o más hijos tanto desde el punto de vista económico como productivo, razón por la cual la media de hijos en el primer mundo está descendiendo constantemente. Quienes llegan a la edad de reproducción y lo hacen, suelen tener uno o dos hijos, raramente tres y muy raramente más de esa cantidad. No es una cuestión de viabilidad gamética o de fertilidad, sino una cuestión que depende de nuestro comportamiento. Es algo de lo que ya nos avisó Dawkins hace algún tiempo.  Modificamos el ambiente para ajustarlo a nuestras necesidades, tenemos una ciencia médica que protege a los peor adaptados (miopes, asmáticos, enfermos de cáncer, etc) y los que tienen posibilidad de tener muchos hijos suelen tener uno o a lo sumos dos, como el resto de la gente. Prácticamente no hay reproducción diferencial. La selección natural no es nula, pero casi. El mayor problema va a venir cuando en este ambiente modificado y adaptado a nuestras necesidades falle (imagina por un momento una onda electromagnética a nivel planetario que destruya todos los sistemas eléctricos y electrónicos...).
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Desconectado Beagle

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Re: mutaciones beneficiosas en humanos
« Respuesta #9 en: Mayo 20, 2009, 21:42:37 »
Efectivamente, a lo que me estaba refiriendo era a genética del comportamiento.  Un saludo.

Desconectado Raulpaul

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Re: mutaciones beneficiosas en humanos
« Respuesta #10 en: Mayo 21, 2009, 16:02:45 »
Hola,
respecto al tema de la evolución en humanos a través de la tasa de fecundidad, sólo quiero comentar que en genética evolutiva un factor importante es la N de la población, o sea, el número de individuos. De manera que cuanto más grande es la N más lento es el cambio en el pool genético (siempre que no haya procesos de tipo aislamiento reproductor, cuellos de botella, ..., que son precisamente los que reducen la N). Así que en el caso del Homo sapiens creo que ese es otro factor fundamental, porque somos muuuuuchos, y eso implica que la evolución será de momento un proceso muy lento en nuestra especie. Por ejemplo, que yo tenga 7 hijos en vez de 2 no afectará mucho a la genética poblacional de los millones y millones de seres humanos del planeta. Sólo ante una gran catástrofe como una gran pandemia, un desastre natural planetario,...creo que se podría pensar en cambios en el pool genético humano.
Hasta pronto